• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
14.01.2026, 20:58

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Kde hledat závadu po přímém úderu blesku do objektu?

Started by Tomas Volny, 08.11.2015, 20:03

previous topic - next topic

Tomas Volny

08.11.2015, 20:03 Last Edit: 10.11.2015, 07:27 by Miroslav Minařík

Kde hledat zavadu po primem uderu blesku do objektu (chranenem hromosvodem)?

Kotel byl v lete odpojen ze site.
Vyhodilo to par pojistek a roztavilo radu zarovek, ted doslo ke zjisteni ze i kotel nefunguje.
Pri zapnuti kotle a rozviceni prvnich kontrolek( stupnu 1,2,3, HDO) se kotel ihned vypne a vyhodi to vnitrni pojistku. (nevim presne jakou, bylo mi receno ze v kotli?).
Ovsem nejvetsi zasah byl nad hlavnimi jistici domu, kde je umisteno i ovladani kotle signalem HDO, pokud si to dobre pamatuji.

Miroslav Minařík



Po úderu blesku takového rázu je elektroinstalace na rekonstrukci. Bez nadsázky. Konečné slovo řekne revizní technik na místě měření.

A kotel? Jediná správná odpověď bude od autorizovaného technika té značky kotle po té, co jej uvidí na vlastní oči.

.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Jiří Schwarz

Přínosem by bylo, kdybychom znali některé podrobnosti o objektu.
To, že je objekt vybaven hromosvodem, nám neříká nic o tom, jestli je provedené hlavní ochranné pospojování a jak, jestli je elektroinstalace chráněna SPD, jakými,... Netušíme jestli jsou prováděny revize hromosvodu, jestli je tam vyhovující uzemnění,...
Ani způsob připojení kotle není jednoznačný, i když předpokládám, že je tam spínací (blokovací) prvek přímo v kotli...

Ono stačí, aby přívod PE (PEN) pro kotel a kovové rozvody topení vytvořily nějakou velkou zemní smyčku a i do vypnutého zařízení se toho naindukuje "víc než moc"...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Maroš Klein

Quote from: Miroslav Minařík on 10.11.2015, 07:26
Po úderu blesku takového rázu je elektroinstalace na rekonstrukci. Bez nadsázky...

S tým treba počítať.

1.Dôkladná revízia celej inštalácie vrátane kontroly všetkých koncových bodov a spojov (prípojka, rozvádzače, zásuvky, vypínače, krabičky, svetlá...)
2.Doplniť pospájanie
3.Doplniť SPD
4.Porozprávať všetkým susedom
Pre vás platí bod č.4, 1-3 objednať.

Pavel Horský

Quote from: Tomas Volny on 08.11.2015, 20:03
Kde hledat zavadu po primem uderu blesku do objektu (chranenem hromosvodem)?


Pokud šlo opravdu o přímí zásah blesku do objektu, může si majitel gratulovat. Střecha není rozházená, nevznikl požár, hromosvod zafungoval jak má.
Vycházejme tedy z toho, že je hromosvod v naprostém pořádku a už ho do tohoto případu nebudeme zatahovat.
Doporučuji se soustředit na vnitřní ochranu před přepětím.
- nechat vyprojektovat
- dle PD sestrojit
- vše řádně zrevidovat nezávislým revizním technikem

A kde hledat závadu?
Na tuto otázku zná (by měl znát) odpověď i řešení každý revizní technik elektro.
Odpoví a vyřeší na místě.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Jan Franěk

Možná bych tak úplně nesouhlasil. Je potřeba se věnovat i tomu hromosvodu. Je ve vašem zájmu nechat prohlédnout i ten, protože je potřeba jej nechat zkontrolovat po každém úderu blesku, nebo během doporučené lhůty.

Vnitřní ochrana byla evidentně opominuta a nyní bude záležet jen na vás, jak se k tomu dále postavíte. To že bude nutná nějaká investice do opravy je zcela evidentní. Jak už psali kolegové, tak rozsah potřebných oprav se může lehce změnit v rekonstrukci. O tomto nemá cenu diskutovat na internetu. Bude nutné pozvat revizního technika, který celou instalaci prohlédne, změří a popíše vám co je a co není potřeba řešit.
Doporučení na vypracování vnitřní ochrany, aby se událost více neopakovala, nebo alespoň ne v tomto rozsahu, je velmi dobrým doporučením a zcela logickým krokem.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Pavel Horský

Dle uvedených vstupních informací si nemyslím, že by zde šlo o přímý úder do objektu. Řekl bych, že rázová vlna dorazila po napájecím kabelu.
Ale samozřejmě souhlas s kolegou Fraňkem.
Revize hromosvodu je zde kvůli vyloučení možného poškození vrchní soustavy na místě.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Milan Hudec

Proč by se měl hromosvod kontrolovat po úderu, když je k tomu určen?

Vít Rotrekl

No teď si nejsem jistej, ale mám pocit, že v některé normě buď 34 1390 nebo 33 1500, bylo napsáno, že se má provést mimořádná revize po úderu do hromosvodu.Jen to teď nemůžu najít..
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Pavel Horský

Napsáno je to v ČSN EN 62305 - 3 ed.2, čl. 7.3
V ČSN 34 1390 je toto uvedeno v čl. 25
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Fuk Tomáš

Quote from: Milan Hudec on 10.11.2015, 16:52
Proč by se měl hromosvod kontrolovat po úderu, když je k tomu určen?
Třeba proto, že úder mohl být silnější, než na jaký byl projektován.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Patrik Mlynar

Cele je to o nakladoch na ochranu versus chranene hodnoty :

Kto ma doma zbierku obrazov, minci, sperky ... ten by mal mat kvalitny alarm napojeny na centralny pult.

Kto ma doma plno drahej elektroniky napojenej na siet, ten nech riesi projekt a montaz prepatovej ochrany. Investovat povedzme 1500 euro do ochrany , kde hodnota veci po amortizacii je 500, vela zmyslu nema, jedine ak by blesk udieral raz mesacne. Hlavny ucel, zabranit poziaru to splnilo a zvysok je na zvazeni investora.
Miestny elektrotaliban zacne citovat svate normy  ....

Milan Hudec

Díky, že to je v normách vím zas takový kopyto nejsem otázka byla spíše na kavárenskou debatu.
Pokud pro hromosvod použiji solidní součásti tak snad mohu být v klidu?

Vít Rotrekl

Pokud by byl vnejsi LPS proveden kvalitne a z kvalitne provedenych komponent, tak by mohlo byt vse OK. Ale soucasti revize je i prohlidka zarizeni, takze by se LPS omrknul, jestli neni nekde neco utrzeny, roztavenyho, a tak. Takze bych vtom prinos videl. Pokud by to byla revize provedena od stolu, tak samozrejmne nic neresi.
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Jiří Schwarz

Občas se na hromosvodu najde "stopa" po blesku, v lepším případě např. v podobě nějaké utržené svorky nebo držáku svodu v místě, kde se elektromagnetické síly snažily vodič narovnat...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Maroš Klein

Quote from: Milan Hudec on 10.11.2015, 17:59
...Pokud pro hromosvod použiji solidní součásti tak snad mohu být v klidu?

Áno, realita je taká, že solídna vonkajšia ochrana objektu sa oplatí.
V bežnej praxi si majiteľ po údere maximálne skontroluje či bleskozvod na streche ostal a či je strecha celá. Nejaké spoje a prechoďáky si už blesk hádam zavarí aj sám.  :)
RT je v jeho myšlienkových pochodoch niekde na posledných miestach, teda pokiaľ sa nezatiahne do udalosti poisťovňa.
V drvivej väčšine prípadov sa ale prednostne riešia vnútorné škody.

Milan Hudec

Quote from: Vít Rotrekl on 10.11.2015, 23:16
Pokud by byl vnejsi LPS proveden kvalitne a z kvalitne provedenych komponent, tak by mohlo byt vse OK. Ale soucasti revize je i prohlidka zarizeni, takze by se LPS omrknul, jestli neni nekde neco utrzeny, roztavenyho, a tak. Takze bych vtom prinos videl. Pokud by to byla revize provedena od stolu, tak samozrejmne nic neresi.

Debatu jsem chtěl stočit směrem k rozdělení materiálů do kvalitativních tříd, podobně jako u zámků, z mého laického pohledu je prapodivné, že v oboru elektro to tak není, přitom je velký rozdíl mezi výrobci.

Vít Rotrekl

Quote from: Milan Hudec on 11.11.2015, 08:15
...přitom je velký rozdíl mezi výrobci.


To jistě je. Ale já jako montér, přece nemůžu zkoumat, jestli má ta svorka takový nebo makový parametry. Když mě ji tam projektant navrhne, tak očekávám, že ví co dělá. Bohužel realita je jiná, to víme všichni.
A proto používáme na hromosvody, téměř výhradně komponenty z Neumarktu.
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)