Proč nesvítí na vánočním stromě žárovky různého napětí v sérii?

[Karelxxx]

16 žárovek v serii zapojených.
Žárovky mají 15V a 2,28W .

Koupil jsem v obchodě náhradní žárovky které mají na sobě napsáno 14V a 0.1A.
Vyměnil jsem staré vadné za nové, ale obvod stále nesvítí, čím to? :)
Jsem veliky laik :)


PS: z archivu na tomto webovém portálu jsem našel jen to, že se žárovky počítají 16x15 ( počet žárovek krát napětí), což dělá 240V . S novými žárovkami by takový výpočet byl: 7x15 = 105 + 9x14 = 126 = 231V ..

[Martin Hroudný]

Možné důvodu jsou dva:
a) Elektrický obvod je někde stále přerušen - u nějaké lucerničky je naškubnutý vodič
b) Přepálila se prakticky okamžitě nějaká z dalších 14V/0,1A žárovek. Ony totiž tyto žárovky budou při kombinování s žárovkami 15V/2,28W zjevně přetíženy. Konkrétně asi o polovinu svého jmenovitého výkonu.

[Tomáš Žabka]

Trochu vysvětlení
Pokud si trochu pamatujete fyziku základní školy. Pro zjednodušení pomineme přechodové děje.

P=U*I (výkon w;napětí V;proud A)
U=R*I (napětí V;odpor Ohm;proud I)
žárovka 15V 2,28W = 0,152mA odpor vlákna  při jmenovitých parametrech cca 98,7Ohm
žárovka 14V 0,1mA = 1,4W odpor vlákna  při jmenovitých parametrech cca 140Ohm

žárovky jsou v serii, takže odpory se sčítají
9*140+7*98,7=1950Ohm takže při tomto odporu poteče obvodem proud 230V/1950Ohm = 0,117A

P=R*I*I (výkon W;opor Ohm;proud A)
Žárovky na 14V budou přetíženy (1,95W ) a žárovky na 15V budou málo svítit (1,35W).

Celá věc není tak jednoduchá jak jsem spočítal, žárovka má proměnlivý odpor podle teploty vlákna ta závisí na proudu.

Takže pokud jste něco "neodpálil" tak to nebude dlouho trvat a "odpálíte" (možná i podpálíte) a pokud už jste něco "odpálil" tak pořiďte všechny žárovky stejné.

Pokud obvod kdekoli přerušíte přestane svítit vše (nemůže téct proud) zapojení žárovek je sériové (za sebou).

[Tomáš Žabka]

Omlouvám se ve svém předchozím příspěvku mám špatně jednotky místo mA mají byt A.

[ACEOF ACES]

Jestliže jsou žárovky zapojené do série, tak je potřeba, aby byly pokud možno stejné nebo alespoň co nejvíce podobné (především hodnoty napětí V, výkonu W, proudu A, potom i provedení, tvar, výrobce, stáří, ...) jinak budou špatně svítit nebo se hned některé přepálí, případně může docházek k častému přepalování některých žárovek. Přičemž součet napětí (Volty) všech žárovek by měl odpovídat hodnotě napájecího napětí. Součet napětí všech žárovek může být i o něco větší než je napájecí napětí, ale ne příliš jinak by žárovky málo svítily.

Jestli vánoční osvětlení ani nebliklo, tak to vypadá, že je nějaká žárovka přepálená nebo je někde špatný kontakt, případně přerušený vodič.
Výměnu žárovek, jejich kontrolu i kontrolu izolace vodičů a celého osvětlení je potřeba provádět při odpojeném osvětlení ze zásuvky jinak hrozí úraz elektrickým proudem.

[Jiří Schwarz]

Ke všem celkem pravděpodobným příčinám přidám ještě jednu.
Často se používají plastové objímky, které mají "boční" kontakt poměrně malý a křehký a při výměně žárovky se může stát, že se tak trochu "pochroumá"...

[Jan Alin]

Často se používají plastové objímky, které mají "boční" kontakt poměrně malý a křehký ...

Česky je to pojmenováno "kurvítko".  ;)

[Karelxxx]

Děkuji za odpovědi a osvětlení problému :)

[Karelxxx]

Mám ještě jeden dotaz a sice jak poznám kolik musím mít žárovek které jsou 14V 0.1A na 230V.

[Vítězslav Vaněk]

Tolik aby to v součtu dělalo 230V.Ale hlavně všechny aby byly stjné na 0,1A.

[Václav Třetí]

 Sady se 14 V žárovkami mívají 16 kusů.

Jednoduchý výpočet 14V x 16ks = 224V, což je pozůstatek napájecího napětí 220V, dnes by bylo vhodnější jich dát 17ks (238V) - žárovky budou méně stárnout.

Sady s 20V žárovkami mívají 12 ks. (20V x 12ks = 240V)

[Josef Tomek]

P. Žabko, výborná odpověď, leč hlodá ve mě stále nejistota. Mám obdobný problém jako tazatel, jen v opačném směru. Mám světla na vánoční stromek, původní žárovky jsou 14 V 0,1 A. Koupil jsem v obchodě náhradní žárovky, které mají 20V a 0.1A, tj. nahrazuji vícevoltovými. Z Vaší odpovědi mi není úplně zřejmé, jestli se mi stane pouze to, že ty 20 V budou svítit méně než by měly (svítí pro mě dostatečně), nebo jestli ty 20 V žárovky zapojené v obvodu budou nějak (negativně) ovlivňovat i ty 14 voltové. Když tedy v obvodu s 14 voltovými žárovkami vyměním některé za 20 voltové, plyne mi z toho nějaké riziko (např. zkrácení životnosti těch 14 voltových nebo větší zátěž na trafo a podobně)?

[Jan Alin]

Ve mě hlodá nejistota, že si tady někdo dělá srandu. Tohle se přeci učilo na základní škole, tu snad máme všichni, nebo ne?

[Tomáš Žabka]

Odpověď je jednoduchá.
odpor vlákna spočítáte podle Ohmova zákona R=U/I, takže pro žárovky 20V bude 20/0,1 tedy 200Ohm a pro 14V 14/0,1 tedy 140Ohm.

Potom musíte spočítat celkový odpor řetězu, tedy podle toho kolik tam máte jakých žárovek.
YxR20+ZxR14= R (Y a Z je počet žárovek)

Pak vypočítáte proud obvodem I=U/R U=230V

No a když budete znát proud tak uvidíte o kolik budou přetíženy a nebo odlehčeny všechny žárovky.

[ACEOF ACES]

Čím více bude vyměněných původních žárovek (14V/0,1A) za koupené žárovky (20V/0,1A), tím méně budou všechny žárovky svítit.

[Josef Tomek]

Už tomu rozumím. Takovéhle pěkné vysvětlení by mohli dávat do návodu k použití.  :) Díky.

[Václav Třetí]

 
Do návodu na použití dávají informaci, že žárovky se mají měnit  za kusy se stejnými parametry a to je informace postačující a nejsprávnější.

A to co zde napsali kolegové nejsou žádné složité úvahy, lze k nim dojít se znalostí fyziky ze základní školy, jen to tenkrát chtělo dávat pozor. Snahu kolegů nechci zlehčovat, jen si vzpomínám na dávné doby školních let a spolužáky, kteří tenkrát rušili nebo spali v hodinách fyziky a jiných předmětů a říkali si, že to v životě potřebovat nebudou.

[Josef Tomek]

Uvědomte si, že tazatele na tomto fóru může od základní školy dělit klidně i 30-40-50 let. Ne každý má tak dobrou paměť jako Vy, aby si za tak dlouho ještě vzpomněl, co se učilo na základní škole. Vy jste asi elektrikář a tyto znalosti vám připadají samozřejmé, tazatelé elektrikáři nejsou. Stejně arogantně jako Vy by mohli argumentovat proti vám lékaři, právníci, chemici nebo biologové!