Pro jaké jiné námitky kromě ceny se odmítá použití chytrých instalací?

[Vojtěch Běhunčík]

Pokud jde o Excel, záleží na tom, v jakém číselném oboru se pohybujete.
Viz např. zde https://en.wikipedia.org/wiki/Numeric_precision_in_Microsoft_Excel

[Milan Hudec]

Vlaky bourají hlavně proto, že prakticky zmizela nákladní doprava, a když se má složitěji šíbovat, jsou to vánoce, dříve běžná rutina.

[Jan Hájek]

Nejspolehlivější byla pravítková skříň, kam se na ní hrabaly relé, kterých by se do dnešního rozvaděče vešlo 0,25-0,5.
Holt, kde je dobrej nálitek.....

[Radek Červený]

Asi počkám, až bude založené vlákno proč chytrou instalaci ano. Protože když to tady čtu, tak mě docela překvapují citované názory, a to i mnohdy kolegů, kterých si profesně velmi vážím.

V podstatě nemám čím do tohoto vlákna přispět. Jen ty výše psané názory mi přijdou jako názory od lidí, co o chytré instalaci někdy někde slyšeli, případně ji viděli na graficky křiklavém marketingovém letáku a ještě někde zaslechli jedna paní povídala.

Bylo by možná férové k takovému příspěvku i napsat, kolik má dotyčný realizovaných instalací, na jakém systému a kolik z toho se chová nestandardně. Případně kdo dělal integraci a návrh a na jaké úrovni. Jinak si nedokážu vysvětlit, proč v našem počtu realizovaných instalací žádný z výše uvedených problémů nemáme.

[Václav Kalina DC]

Třeba u vás nejsou bouřky  >:(

[Jan Alin]

Používám ke sčítání více čísel Excel protože jsem lenivý to dělat na kalkulačce. Nemám Excelu věřit?

Existuje pár příkladů, kdy se mu opravdu věřit nedalo.  ;)

[Václav Kalina DC]

Ještě jedna maličkost. Pojištění !
Vzhledem k tomu, že ve svém domě něco takového provozují (vyvíjím si to sam, neb mě to baví) Jsem hledal pojišťovnu, která by byla ochotná to pojistit. Před podpisem smlouvy mi tvrdili, že to není problem. Když jsem chtěl, aby to uvedli ve smlouvě, začali se najednou kroutit. Nakonec to skončilo u toho, že zaplati maximálně vypálenou prepetovku a všechno co je řízené procesorem máj ve výlukách z pojištění. O Software se ani nechtěli bavit.  Tak a teď si predstavte, že vám praskne do systémové instalace.  (zle)

[Jan Alin]

Asi počkám, až bude založené vlákno proč chytrou instalaci ano. Protože když to tady čtu, tak mě docela překvapují citované názory, a to i mnohdy kolegů, kterých si profesně velmi vážím.

Já si nemyslím že názory odsuzují tzv.chytrou instalaci jako takovou, spíš jsou výhrady k provedení s centrálním systémem a k nejistotě funkce a servisovatelnosti do budoucna obecně v souvislosti s moderní uměle snižovanou životností výrobků. Jedna prasklá vodovodní trubka, nebo šikovný úder blesku, dokážou napáchat nenapravitelné škody. 
Je fakt, že reklamní akce a marketingové kejkle spíš informovanosti škodí, když přehánějí dobré vlastnosti a zamlčují, nebo bagatelizují problémy. Situace je podobná elektromobilům, je to fajn nápad, má to spoustu perfektních vlastností, ale také spoustu nepříjemných vlastností a nedostatků. S návratností a ekonomikou to bude podobné. Osobně se přikláním k tomu, že technologie sice dokážou někde něco i šetřit, ale celkově to vyjde dráž. To ovšem nemusí být na škodu, protože to přináší pohodlí,...... atd. za které si rád připlatím v případě že na to mám. Holt, svět je barevný, v černobílém by byla nuda.  ;) 

[Jan Franěk]

Vždy jeden z prvních argumentů investora. A co když nepůjde elektrika. To budeme v prd...i? Říkám ano, ale jako s každou elektrikou i bez "chytrosti".

Momentálně doma jedu na FOXTROTu a hodlám v tom i pokračovat  ;)

Asi počkám, až bude založené vlákno proč chytrou instalaci ano. Protože když to tady čtu, tak mě docela překvapují citované názory, a to i mnohdy kolegů, kterých si profesně velmi vážím.

V podstatě nemám čím do tohoto vlákna přispět. Jen ty výše psané názory mi přijdou jako názory od lidí, co o chytré instalaci někdy někde slyšeli, případně ji viděli na graficky křiklavém marketingovém letáku a ještě někde zaslechli jedna paní povídala.

Jsem téhož názoru. Naprostá většina argumentů je spíš úsměvná a podložená tlachy a možná i přístupem některých velmi levných firem.

Třeba u vás nejsou bouřky  >:(

I to jsem už jednou řešil  ;)

Existuje pár příkladů, kdy se mu opravdu věřit nedalo.  ;)

To myslíte vážně, že excel neumí sčítat správně?  (ssur)

[Radek Červený]

Pokud budu brát jako argument bouřku, pak se tedy zeptám, proč je dnes v každé nové kuchyni elektrická trouba s displejem, když kuře upeču i v remosce. Proč je běžně procesorem řízená elektronika i v autech, když dřív stačil rozdělovač, kladívko a kondenzátor, atd.

Životnost a servisovatelnost po jistou dobu je věcí volby výrobce, proto jsem psal, pojďme jmenovat ty, kteří po pěti letech ukončí systém bez další podpory, atd. Jinak to je jen tlachání ve smyslu jedna paní povídala.

A mimochodem, nevím jak vy, ale já osobně jsem v praxi viděl mockrát upálenou PENku a následně vzniklé škody potom, ale nefunkční úplně mrtvé PLC....... vlastně to jsem mrtvé ještě neviděl ani jednou. Zpravidla to chytne napájecí zdroj. Ale to je už věcí názoru.

[Fuk Tomáš]

To myslíte vážně, že excel neumí sčítat správně?  (ssur)

V minulosti už pár chyb odhaleno bylo. Pravděpodobnost, že vám tam v příští aktualizaci zase nějakou zanesou, je sice malá, přesto nenulová.

[Jan Franěk]

Také jsem viděl mnohem více vypálených instalací po bouřce, nebo upadnutí PEN, případně N vodiče. ALe PLCčkovou instalaci, možná i díky nasazení ochran, jen jedinou a to ještě před zapojením zmiňovaných ochran. Za cca 6 let, jsem řešil maximálně tři opravy na systémové instalaci a jedna z toho byla zřejmě schválně udělána na jednom školním objektu, aby servisní firma (nebyla to má instalace)  měla stálou práci.
Na domech s upáleným N, PEN nebo po úderu blesku, to řeším minimálně 3-5x ročně

Ale dost. I když souhlasím s Radkem, je toto téma zaměřeno opačným směrem. Už ho nechám na pokoji.  o:-)

[Radek Červený]

mech s upáleným N, PEN nebo po úderu blesku, to řeším minimálně 3-5x ročně

Ale dost. I když souhlasím s Radkem, je toto téma zaměřeno opačným směrem. Už ho nechám na pokoji.  o:-)

Naprostý souhlas  ;)

[Radim Blaťák]

Ono holt každý se musí rozmyslet, od jakého výrobce si tyhle vychytávky vybere. Pokud chce investor s vidinou levnější instalace zvolit firmu, která začala dělat inteligentní instalace před rokem na koleně v garáži, tak musí počítat s rizikem případné horší podpory v budoucnu. Výrobce nemusí ustát konkurenci trhu a ukončit svou činnost. Nechci tim říct, že všichni co zrovna začínají jsou špatní, jen to riziko je tam větší.

Pokud si ale zvolím systém renomovaného výrobce, který je již na trhu desítky let, tak nepředpokládám že by ukončil podporu svých produktů třeba po desíti letech. Takové firmy, jako ABB, Legrand, Siemens apod, určitě nebudou mít zájem balamutit lidi, něco jim prodat a pak se na ně vykašlat.

Taky se mi zdá, že hromada věcí je s těchto systémů zbytečných, ale další hromada jich je fajn, které člověku dokážou žití v domě zpříjemnit.

Názor, že obdobné věci uděláte pomocí relé, časovačů apod. moc neberu, protože v těchto případech je to jak říká můj syn "pravěk"  ::).

V dnešní době taky všichni pracujete na počítači, i když se může jak s pc, tak s daty něco stát. Kdo z vás ještě kreslí ručně, používá logaritmické pravítko, atd. jen proto aby se náhodou něco nestalo s elektronikou?

[Zdenek Rajmont]

Pokud budu brát jako argument bouřku, pak se tedy zeptám, proč je dnes v každé nové kuchyni elektrická trouba s displejem, když kuře upeču i v remosce. Proč je běžně procesorem řízená elektronika i v autech, když dřív stačil rozdělovač, kladívko a kondenzátor, atd.

Protože nic jiného se již sehnat nedá.
Mimochodem - remoska je u nás v kuchyni základ. Nikde není kuře lepší, než ze staré poctivé remosky "Grand" (provedení bez skleněného okénka, které způsobuje nerovnoměrnost ohřevu). Než se natopí trouba, je hotovo.

Máme již 20 let lednici Bosch. Stále tehdy nekřesťanské peníze. Špičková ergonomie. Jediné, co se sere je řídící elektronika. Stačí flikr a už měním na desce triak.

Jak jsem již psal - používám inteligentní autonomní systémy. Samostatnou EZS, GSM ovládání vrat, autonomní regulaci topení, autonomní záskokový systém jednak pro IT co je v nájmu, kdy přepínám mezi hlavní a záložní 35kV linkou a v nouzi startuji diesel.

To vše jsem si dělal sám na systému SIEMENS (také tuzemským bastlfirmám po špatné zkušenosti nevěřím), zbytek na Raspberry(ch)PI s vlastním systémem.

99% je tak proto, že mne to baví ve volném čase vyvíjet.
Jinak se dá brána otevřít tak, že vystoupím z auta, počítače se také bez proudu nezblázní, akumolačky se dají ovládat jističi jako před 10ti lety a záchod také spláchnu kýblem když nejde čerpadlo.
V chytrých domech (nikoliv v provozních budovách) krom nadšení majitele pro techniku vidím jen zbytečný snobizmus.

[Milan Hudec]

Jinak řečeno, zkvalitní systémovka život?
O tom to je.

[Jan Franěk]

Jinak řečeno, zkvalitní systémovka život?

Nedá mi abych nereagoval a omlouvám se, že opět vstupuji do této debaty.

Ano, mohou. Třeba jsem dělal úpravy na systémové instalaci, která fungovala jako kompenzační pomůcka pro majitelku, která byla na vozíku. Je mnoho míst, kde může tento systém pomáhat.

[Tomáš Žabka]

Jsem obecně odpůrce inteligentních instalací. Je spousta argumentů proč ne, ale ten zásadní problém je v tom, že většinu instalací provádí projektanti, kteří nemají skoro žádné zkušenosti s těmito instalacemi, maximálně si přečetli návod jak to udělat (jsem jeden z nich). Následně se provede realizace a ono to někde funguje někde nefunguje, pak se volá dodavateli instalace (který absolvoval jedno zrychlené školení jak to udělat) ať si to opraví. Dodavatel oslový výrobce, protože už neví kudy kam a výrobce, když koukne na projekt tak se nestačí divit, jak to vůbec může fungovat, když v některých místech nejsou dodrženy jeho požadavky na funkčnost.

To hlavní, aby vše fungovalo jak má, je to, že se to musí udělat správně, tedy tak jak to výrobce vymyslel a né tak jak se domnívá projektant, že by to mělo být. Teď nedávno jsem byl na školení u Eniky a tohle byl jeden z důvodů proč většina "profíků" nemá rádo inteligentní instalace, prostě vidí jako "funguje a nebo nefunguje" v réalu, ale to jestli to je udělané tak jak má být už neví.

Prostě pokud někdo investuje do inteligentní instalace, tak základ je, aby projekt na tuto instalaci poslal na "oponenturu" výrobci daného systému. Bylo by dobré, aby tuto službu výrobci poskytovali, třeba i placeně, předešlo by se tak velkému množství "průserů" na stavbě kdy se pak po oživení, projektanti i montéři drbou za uchem a říkají si máme to dobře tak proč ..... .