Jakou zvolit velikost hlavního jističe dle níže uvedených spotřebičů?

[František Šohajda]

V novembri minulého roku som na jednu škôlku za hlavný istič 3x400A pred elektromerom skúšobne umiestnil 3x63A (pôvodný návrh 3x150, 80% kuchyňa). Orientačný inštalovaný príkon je cca 70kW (3x100A). Zatiaľ bez výpadku, v pláne je nákup testera inštalácií aby sa vedelo kam až sa dá ísť reálne s rozumnou rezervou.

Něco podobného jsem řešil před věma roky u nemocnice LDN.Dost velká budova cca 4 patra a odhadem 80 ležících pacientů a denně na procedury 50 lidí, vlastní kuchyně a celé zázemí včetně velkých lednic pro zemřelé, výtahy a pod.
Nejprve jsem si vše proměřil v létě, v zimě původní hlavní jistič (deion) 250A !
Nakonec jsem se vlezl do 80A měření (přímého) a jsou to dva roky nikdy nevypadl a vše jede OK.
Někdy je to moc přemrštěné a zbytečně se platí ! ;)

[Jiří Novotný- Stryker]

Je to jedna z možností.. ;)
Ale takové opravení olomeného zábradlí vyjde cenově jako nové pozlacené. ;D ;)

Nemusí to být fukar na slámu, ale jen obyčená vrtačka s příklepem na obrázky...
Jak počítal kol.Fuk na 3x13A tam by se asi ani ta vrtačka nehohla zapnout! :'(
Tu většinou unese jen 16A.. ;D
Další bomba budou ti co topí elektrikou!Tam bývá většinou jistič 32-40A 3f...U RD.

Je to co kdyby, ale zatím je to reálné že se k tomu dopracujeme.

Nejméně vhodný příklad :(
Na opravu zábradlí postačí CO či inertor, vše na jistič 16A.
Nevím z čeho čerpáte, ale konkrétně můj dům 220m2 s otopnou plochou cca 150m2 s komplet elektrickým podlahovým topením běží již šestým rokem na hl. jističi před ELM 3x20A, bez jediného výpadku.
Pokud neumíte pracovat se soudobostí, nemaťte prosím lidi!

[František Šohajda]

Na opravu zábradlí postačí CO či inertor, vše na jistič 16A.

To stačí, ale když se navrhuje jistič 13A tak si budete pomáhat ebenovou tyčí?? (doh)? ;D ;D ;D

Pokud neumíte pracovat se soudobostí, nemaťte prosím lidi!

Já nikoho nematu, to VY v každém příspěku chcete něco vysvětlit druhým, bez účinku! ;D

Nevím z čeho čerpáte, ale konkrétně můj dům 220m2 s otopnou plochou cca 150m2 s komplet elektrickým podlahovým topením běží již šestým rokem na hl. jističi před ELM 3x20A, bez jediného výpadku.

Čerpám z konkrétních RD (samozdřejmě že mají projekt) což asi nepochopíte,
ale hlavní jističe na el. topení (do radiátorů) vždy projektant navrhl na nižší jak 32A
pro hlavní jističe před elektroměrem.

[Zdeněk Friedrich]

Proč děláte z tazatele nesvéprávného člověka. Myslím, že dostal dost informací na to, aby se svobodně rozhodl sám. Prostě na 3x16A, když bude vařit a péct na ,,plňáka", tak se s bídou podívá na televizi nebo pustí počítač. Když si k tomu ještě bude chtít uvařit kafe na rychlovarce, musí buď použít přednostní relé, nebo zvýšit hodnotu jističe. Nechápu, co tady pořád řešíte. Osobně považuji 3x13A za nepřiměřeně omezující.

[Šipeky Michal]

Dám vám príklad z praxe. Spotrebiče ktoré popisujete mám aj ja. Dá sa povedať, že to plus-mínus sedí takmer dokonale... Mám istič 3x25A "lebo som chcel" (pre istotu, proste sa dalo a ja som si to tak urobil). Mám to tak ako jediný z celej bytovky. Všetci susedia majú 3x16. Nejako špeciálne som to neskúmal, ale o problémoch som nepočul. Neviem aký je vo vašom prípade cenový rozdiel medzi 3x16-20-25A. Mňa to v roku 2007-8 nestálo nič, tak aj preto som to tak chcel.

Edit: zabudol som dopísať, že susedov je 31 bytov, kde je tých 3x16A. Všade bývajú minimálne dvaja ľudia, ale sú tam aj 4-5 členné rodiny a skoro polovica bytov už má aj klimatizáciu, čo ja napr. nemám.

[Pavel Horský]

V takomto prípade využívania kapacity stačí pre zásuvky istenie 10A.
Pre 10A stačí CYKY3x1,5, a 3kW na jeden zásuvkový obvod musí stačiť.
Nemci na to prišli a bytom na bývanie rovno prideľujú znížené dimenzie. Podobná rekonštrukcia bytu v blízkej budúcnosti na 1x25A nemusí byť pre každého nezmysel.

Vyzerá to tak, že pán bude následky riešiť dnešného rozhodnutia riešiť už o dva roky .
No a v konečnom dôsledku čo nás čaká, to nás neminie.
Môj príspevok je teda o porovnaní ako to riešia napríklad aj v Nemecku, aby mal pán pri výbere lepší prehľad.

Pán bude mít akurátní přehled, když při svých radách zároveň dodržíte min. požadavky dnes platných ČSN. A to neděláte. Naopak, směřujete tazatele k jejich porušování.
Zcela jistě byste se měl podívat na kompletní ČSN 33 2130 ed.2 a když už se vám nebude chtít absolvovat její studium, pak doporučuji alespoň letmý náhled na tab.č.6.
A nebo se může pán přestěhovat do Německa  ;)

[Pavel Horský]

Dám vám príklad z praxe. Spotrebiče ktoré popisujete mám aj ja. Dá sa povedať, že to plus-mínus sedí takmer dokonale... Mám istič 3x25A "lebo som chcel" (pre istotu, proste sa dalo a ja som si to tak urobil). Mám to tak ako jediný z celej bytovky. Všetci susedia majú 3x16. Nejako špeciálne som to neskúmal, ale o problémoch som nepočul. Neviem aký je vo vašom prípade cenový rozdiel medzi 3x16-20-25A. Mňa to v roku 2007-8 nestálo nič, tak aj preto som to tak chcel.

My zde ale rozvinutě debatujeme o příspěvku kolegy Fuka a budoucích následcích při setrvání stávajících hlavních jističů před elektroměrem. Zde byl použit věštník Energetického regulačního úřadu: http://www.eru.cz/documents/10540/1174016/ERV_8_2015.pdf/afe1400e-2277-4835-8228-15c27aaa8d9a
Dosavadní cenové rozdíly neřešíme, ty jsou zatím v pohodě.

[Maroš Klein]

Pán bude mít akurátní přehled, když při svých radách zároveň dodržíte min. požadavky dnes platných ČSN. A to neděláte. Naopak, směřujete tazatele k jejich porušování.
Zcela jistě byste se měl podívat na kompletní ČSN 33 2130 ed.2 a když už se vám nebude chtít absolvovat její studium, pak doporučuji alespoň letmý náhled na tab.č.6.
A nebo se může pán přestěhovat do Německa  ;)

Normy nemusia byť 100% kompatibilné. Hlavne nie tie staré s novými.
Pravdupovediac viac ma zaujíma súbor 2000 ako tabuľka stará 28 rokov, ale prečo nie. Táto norma stále platí, hoci ako východiskový základ pri návrhoch by som ju už v dnešnej dobe radšej nebral. A to ani v bytoch, kde sa už pôvodný zámer pre rozsah inštalácie dávno prežil.
Máte na mysli tú tabuľku 6, kde je prierez jadra vodičov vedenia v omietke, alebo z káblov pre zásuvky istené poistkami 16A, resp. ističmi vedenia a motorov uvedený ako Cu1,5? Myslím že rekonštrukciu s káblami v lištách a trubkách dnes môžeme vynechať.
A pán nech samozrejme ostane doma a spolieha na zotrvanie ČR v CENELEC-u. Môže si spokojne najať niekoho, kto bude postupovať trebárs podľa modernejšej 33 2000-5-523, a vlastne celého súboru 2000.
A samozrejme podľa jeho predstáv na rozsah a komfort inštalácie.

Tiež by ma zajímalo čo presne myslel súdruh na začiatku 33 2130 tou platnosťou pre bytovú, občiansku a poľnohospodársku výstavbu. Mne to stále pripomína napasovanie na výstavbu panelákových sídlisk. A tú časť pre "družstevníkov" už u nás nahradila 33 2000-7-705 od 09/2002. Aspoň tak mi SUTN označil pôvodné vydanie 33 2130 z 26.5.1983.

[Zdeněk Friedrich]

Tiež by ma zajímalo čo presne myslel súdruh na začiatku 33 2130 tou platnosťou pre bytovú, občiansku a poľnohospodársku výstavbu. Mne to stále pripomína napasovanie na výstavbu panelákových sídlisk. A tú časť pre "družstevníkov" už u nás nahradila 33 2000-7-705 od 09/2002. Aspoň tak mi SUTN označil pôvodné vydanie 33 2130 z 26.5.1983.

33 2130 není to samé co 33 2130 ed.2 nebo ed.3 ;), tam už se o žádných poľnohospodároch nehovorí. ;) A na toho súdruha bych si u Horáce dával pozor. (box) :D

[Maroš Klein]

33 2130 není to samé co 33 2130 ed.2 nebo ed.3 ;), tam už se o žádných poľnohospodároch nehovorí. ;)

Viem.
A ruší niektorá z vašich edícií časť 6 v pôvodnej 33 2130 z 26.5.1983, tak ako zmena 3 u nás?

A na toho súdruha bych si u Horáce dával pozor. (box) :D

Vy ho považujete za spracovateľa normy? Ja tam vidím mená Šustr a Roškota.

[Pavel Horský]

TO Maroš Klein:

Člověče, vy pravděpodobně vůbec nevíte co píšete, jinak si vaše řádky vůbec nedovedu vysvětlit.
Zřejmě vůbec netušíte co jsou a co obsahují editované ČSN, jinak byste nemohl psát takové blbosti. Měl jste vůbec někdy před očima ČSN 33 2130 ed.3?
Jestli vaše obzory skončily u ČSN 33 2130 z roku 1984, pak se tu opravdu nemáme o čem bavit.

[Zdeněk Friedrich]

To Maroš Klein:
Nechápu,  proč se pořád šťouráte v neplatných normách.
ČSN 33 2130 z 26.05. 1983  čl. 6  Elektrické rozvody v zemědělských objektech
ČSN 33 2130 ed. 2 z 09/2009 čl. 6  Rozvody elektronických komunikací
ČSN 33 2130 ed. 3 z 18/2014 čl. 6  Rozvody elektronických komunikací
Ed. 2 je platná souběžně s edicí 3 do 31.01.2016
ČSN 33 2000-5-523 zrušena 01.09.2004
ČSN 33 2000-5-523 ed.2 zrušena 24.01.2014 nahrazena ČSN 33 2000-5-52 ed.2 z 02/12
Konec diskuze.

[Maroš Klein]

Díky, každý pomáha ako vie. ;)
Moja chyba. Ani vo sne som nepredpokladal že si budete živiť a upravovať starú normu tak dlho, keď u nás si ju už pomaly prestali všímať.  Asi zvyk z vyhlášky 50. Pozerám, že to len u nás sme prešli na inú cestu (od organizácií vo vyhláške 51 napríklad aj po ponechanie 33 2130 jej osudu od r.2002 a aj nešťastné ESE).
Teraz už chápem váš pohľad na bytovú problematiku z tohoto pohľadu. Fakt som netušil, že to máte takto nalinkované. Mne napríklad toto teda skutočne nechýba aby ma niekto takto obmedzoval a nútil ma za 13A pred elektromerom inštalovať 16A istič a ťahať 2,5-ku. Už chápem prečo tu stále dookola používate 33 2130, ktorú ja už vyťahujem len sporadicky.
Je potom jasné, že moja kreativita ktorá vychádza len z kombinácií súboru 2000 vyzerá z vášho pohľadu ako porušovanie "písma božieho" a hrubá neznalosť.
Predpokladám, že máte predstavu o tom, aké nezmysly môžete začať stvárať až nastane situácia, ktorú tu naznačil p. Fuk. Sám som z týchto plánov prekvapený, ale logiku k našej ceste mi to dáva. Niekto tie zazmluvnené dotácie na dlhé roky bude musieť zaplatiť.
Súbor 2000 vám pritom dáva dostatok rozumných možností už teraz, ale mnohí asi radšej počkajú na ed.4 s možno predpísaným minimom hlavného ističa 20A v ER.
Vŕtam sa teraz trocha v ČSN 2000 a musím uznať, že tam máte skutočne mnoho veľmi šikovných dodatkov, ktoré mi v našich chýbajú. Ale je to aj naopak. Možno si časom doplním aj iné ČSN, ale príklad 33 2130 ma k tomu práve neláka.

Ak vás vytáčam nič si z toho nerobte. Určite nebudem sám. 8)

[Jan Alin]

Jiná věc ovšem je "Složka ceny na podporu elektřiny z podporovaných zdrojů energie" viz cenové rozhodnutí ERÚ b. (4) na str. 15.
29 Kč/A/měsíc dělá při B20/3 hezkých 20.880 Kč ročně.

Jestli jsem to dobře pochopil, tak se blíží doba, kdy se nějaká elektrocentrála na zahradě celkem vyplatí místo klasické přípojky.

[Milan Hudec]

Pouze bych připoměl, že 13A jistič se u napájení spotřebiče typu rychlovarky chová odhadem coby pětadvacítka.

[Jan Alin]

Pouze bych připoměl, že 13A jistič se u napájení spotřebiče typu rychlovarky chová odhadem coby pětadvacítka.

A v případě potřeby zapojení malé trafosvářečky jako objektivní překážka v práci.  o:-)

Už se mě stalo i to, že celkem spolehlivě lítal jistič na zásuvce jištěné 10A/C jističem když jsem potřeboval vrtat trochu větší díru. Ta třináctka v béčku by na tom byla asi obdobně. Při přípravě a v průběhu nějaké oslavy, kdy je třeba vařit a zároveň třeba udělat pár kafíček pro hosty bych nechtěl mít 13A jako limit.

[Maroš Klein]

Dnes ještě ne, ale brzy bude dramatická.
Při dobrém rozfázování obvodů bude B20/3 naprosto v pohodě, mohu potvrdit z vlastní letité zkušenosti.
Jiná věc ovšem je "Složka ceny na podporu elektřiny z podporovaných zdrojů energie" viz cenové rozhodnutí ERÚ b. (4) na str. 15.
29 Kč/A/měsíc dělá při B20/3 hezkých 20.880 Kč ročně. Pro přechodné období (=r. 2016) je sice stanoven limit 599 Kč/MWh, ale v r. 2017, pokud se nic nezmění, to už bude nářez. Takže já osobně se chystám na downgrade z B20/3 na B13/3 (s blokací) a vůbec se nedivím, že to tak na nějakém energetickém serveru vykalkulovali. Dívají se víc dopředu.

Ten nárast je dosť drastický.
Neplatí náhodou pre bežné domácnosti ERV9 ?
http://www.eru.cz/documents/10540/1174016/ERV_9_2015.pdf/2892b192-e693-40cb-835f-be04715df391

[Fuk Tomáš]

Neplatí náhodou pre bežné domácnosti ERV9 ?
http://www.eru.cz/documents/10540/1174016/ERV_9_2015.pdf/2892b192-e693-40cb-835f-be04715df391

Ano, a v otázce platby za podporované zdroje se odkazuje na ERV8.