• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?

Started by Jaromír Jílek, 07.02.2016, 09:26

previous topic - next topic

Jiří_Hrubý

Quote from: Fuk Tomáš on 09.02.2016, 01:43
Dovolím si upozornit, že vyhláška 73/2010 Sb. a zákony o bezpečnosti práce se nevztahují na kutila Ondru. Na toho se vztahují jen obecné zákony (občanský, trestní) - kdo jiného uvede do nebezpečí... kdo jinému způsobí...

Nedal by se na něj napasovat OZ §2950? Nejsem zběhlý v právu, ale docela to na jeho vystupování sedí.
Jinak kouknul jsem na ty jeho webovky, co uvedl kol. Kostelný a ve výkazu jeho činností nikde nevidím opravy a údržba el. zař., leda by to měl schováno pod zednickými pracemi a je to kvalifikovaný elektrozedník.
To mne ale opět vrací k tomu OZ, protože ten člověk se za odborníka vydává, ač jím není a radí způsobem, který je pro případného BFU navádějící a zavádějící.
Už jen to ověření beznapěťového stavu jednopólově je hodně nebezpečné, nemluvě o nutnosti ověření funkčnosti takového měřidla bezprostředně před použitím na živé části (to jen osobní "deformace" z vn)

Lukáš Rotrekl

Včera tam ještě elektropráce na tom webu měl. Dneska už je tam nemá. Asi se trošku vylekal reakcí pod videem?
Nic méně asi málo, když to video nestáhl...   
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Jiří_Hrubý

Zajímavé, zřejmě se opravdu trochu cuknul, nicméně tento typ "odborníku" by se měl stáhnout pod kámen a nevylézat na veřejnost. Je tohle ještě svoboda projevu, či už minimálně přestupek? Vždyť je to principiálně stejné, jako když pojedu ve městě 60. Vím, že nesmím, když mně nechytí, nic se nestane, když ano, dostanu flastr a když b důsledku toho někoho poškodím, jsem propadající na celé čáře, i když to nebude muset mít nutně příčinnou souvislost.

Zdeněk Lamáček

10.02.2016, 19:15 #57 Last Edit: 10.02.2016, 19:51 by Fuk Tomáš
Je to podobné, jako když Přemek Podlaha v Receptáři předváděl, jak si ze zavařovacích skleniček vyrobit venkovní osvětlení na zahrádku, nebo osobní výtah poháněný motorem z aut. pračky ( LINK ).
Konzultoval jsem to s manželkou - právničkou. Tvrdí, že by nejřdíve muselo dojít k nějaké škodě (na zdraví, na majetku), aby bylo možno vznášet nějaké obvinění. A i potom by to asi dopadlo tak, že si za škodu může každý sám, alespoň pokud by ten dotyčný byl svéprávný.
Pokud by nebyl, byla by situace jiná.
Takže bych to viděl podobně jako pan Felenda -  podat podnět na příslušný úřad, zda má (mají) příslušné oprávnění pro činnost kterou vykonává (vykonávají).

Jan Alin

Quote from: Fuk Tomáš on 09.02.2016, 01:43
Dovolím si upozornit, že vyhláška 73/2010 Sb. a zákony o bezpečnosti práce se nevztahují na kutila Ondru. Na toho se vztahují jen obecné zákony (občanský, trestní) - kdo jiného uvede do nebezpečí... kdo jinému způsobí...


Nejsem právník, ale nebyl kutil Ondra při natáčení normálně v práci kde musí dodržovat bezpečnostní předpisy jako každý jiný?

Fuk Tomáš

Quote from: Jan Alin on 10.02.2016, 19:21
Nejsem právník, ale nebyl kutil Ondra při natáčení normálně v práci kde musí dodržovat bezpečnostní předpisy jako každý jiný?
Neumím posoudit, zda se "kutil Ondra" při natáčení zabýval kutěním, nebo zda se za kutila pouze podvodně vydával a ve skutečnosti simuloval/nabízel/poskytoval odbornou činnost regulovanou příslušnými zákony a vyhláškami.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jan Alin

Quote from: Fuk Tomáš on 10.02.2016, 19:58
Neumím posoudit, zda se "kutil Ondra" při natáčení zabýval kutěním, nebo zda se za kutila pouze podvodně vydával a ve skutečnosti simuloval/nabízel/poskytoval odbornou činnost regulovanou příslušnými zákony a vyhláškami.

Také to neumím posoudit, jen předpokládám, že to zdarma a pro pobavení okolí nedělal a tím pádem byl vlastně v práci.

Sám jsem doma takhle blbnul už na základce, elektromateriálu z bouraných domů jsme jako kluci měli dost. A těch chyb a ran co jsme dostali, možná proto, že dnes vím jaké jsme měli štěstí, mě ten pořad trochu popudil. Ne kvůli tomu, že by si někdo vyměnil zásuvku sám, na výměnu jedné zásuvky se stejně řemeslník shání těžko, ale kvůli neúplnosti podaných informací a snaze vytvořit dojem, že to vlastně ani zkazit nejde. Co takových pokusů jsem už u známých opravoval a ještě se mě dostalo vysvětlení že mají chránič, tak se jim vlastně nemůže nic stát, protože on to vyhodí dřív než je to kopne, to pak úplně rostu.  :(

Fuk Tomáš

O tom žádná, že je to fušer. Chtěl jsem jen připodotknout, že na porušení zákonů o bezpečnosti práce, VTZ ap. ho nedostanete. Jiná věc je, že poskytuje neodborné rady a nabádá k neodbornému provádění prací, v jejichž důsledku může být ohroženo zdraví a majetek, čímž jiné uvádí v nebezpečí atd.
Zřejmě po poradě s právníky tam přidali to upozornění, čímž jsou nejspíš z obliga.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jan Alin

Quote from: Fuk Tomáš on 10.02.2016, 21:08
Chtěl jsem jen připodotknout, že na porušení zákonů o bezpečnosti práce, VTZ ap. ho nedostanete.


Já bych ho nedostal, ani kdyby to bylo naprosto jasné, nejsem ten správný typ, který by se snažil aktivně dosáhnout spravedlivého světa, asi jsem ten boj někde cestou už vzdal.  :(

František Šohajda

QuoteTaké to neumím posoudit, jen předpokládám, že to zdarma a pro pobavení okolí nedělal a tím pádem byl vlastně v práci.


Kdyby jsme věděli kolik za  zhlédnutí jim platí, vykašlali by jsme se na řemeslo a také to tak dělali! ;) ;D
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Miroslav Minařík

Quote from: Fuk Tomáš on 10.02.2016, 21:08
Zřejmě po poradě s právníky tam přidali to upozornění, čímž jsou nejspíš z obliga.

Co kdybychom zkusili stejným vzorce třeba popsat vraždu manželky?
A dolů uvedeme podobnou větu.
Budeme také z obliga?
(dance)
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Fuk Tomáš

Quote from: Miroslav Minařík on 12.02.2016, 15:42
Co kdybychom zkusili stejným vzorce třeba popsat vraždu manželky?
A dolů uvedeme podobnou větu.
Budeme také z obliga?
(dance)
Nebudeme, protože je tu trestní zákoník a ten hovoří cosi o navádění k trestnému činu vraždy.
Navádění k neodbornému provádění odborných prací samo o sobě trestným činem není. Kutil Ondra je kutil (fyzická osoba provozující zájmovou činnost), a tak se na něj nevztahuje zákon 174/1968 (ve znění po novelách 1969...2012):
§ 3
(1) Působnost organizací státního odborného dozoru se vztahuje na všechny právnické osoby (dále jen "organizace") a na fyzické osoby provozující podnikatelskou činnost, pokud jde o provozování této činnosti, (dále jen "podnikající fyzické osoby").
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jan Alin

13.02.2016, 09:09 #66 Last Edit: 13.02.2016, 09:43 by Jan Alin
Takže vlastně platí staré známé "Když dva dělají totéž, není to totéž".  ;)

Lukáš Rotrekl

A když se vrátím k paragrafu 2950 Občanského zákoníku. Tedy zde může být "pachatel" rady nějak hnán k zodpovědnosti? Samozřejmě až v případě, že tím příjemci rady vznikne škoda?

Jinak nějak ho no netrápí, dnes lustr.... Nevím, jestli se na to mám podívat...
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Radek Luža

Tak jsem se dnes dotazoval výrobce teslastropkov na řazení kontaktů v jednom typu jejich vypínače a přišla mi odpověď s přiloženým dokumentem ve kterém stojí:

Elektromateriál: Vypínač? - to zvládnu
Laik smí provádět práce pouze na zařízení s bezpečným napětím nebo dosud na síťové napětí nepřipojených. Pokud se již do této činnosti pustíte, přinášíme vám malou pomůcku pro orientaci v označování řazení vypínačů a jejich zapojování. V každém případě mějte vždy na paměti, že svépomoci lze stávající rozvod doplňovat (např. dalšími zásuvkami), upravovat (přemístěním svítidel či vypínačů) a renovovat (výměna zastaralých vypínačů, zásuvek a svítidel), vypracování návrhu v celém domě je však nutno svěřit odborníkům.


Pokud to již po několikáté dobře čtu tak jistým způsobem taktéž nabádají co může laik sám.


Viz. přiložený soubor.

Milan Hudec

Nechme na hlavě, vypínač si stejně bude měnit sám kde kdo.
Ovšem že laik může legálně zapojovat systém mn. o proudech stovek A to zjevně zákonodárce přehlédl