• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
13.01.2026, 13:15

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Využili byste měniče s přívodem z jedné fáze s výstupem na tři?

Started by Kastner Lubomír, 08.02.2016, 20:52

previous topic - next topic

Kastner Lubomír

Dostala se mi do rukou velmi zajímavá věc. V Irsku je dost rozvodů dělané jako 1 fázové. Ale jak napájet stroje, výrobní linky či jen obyčejné domácí 3 fázové spotřebiče? Mají na to vychytávku a to měniče které z 1 fázového přívodu 230V dělají 3 fázový výstup 3 x 400V a to až do výkonu 22 kW.
http://www.hucol.co.uk/rt-rotary-converter-4-0kw
Servisní technik specialista v oblasti elektromotorů, jejich zkoušení, defektoskopie, vibrací, navíjení, vyvažování. usazení apod.

Miroslav Minařík


Myslím, že u nás těch jednofázových přípojek, které nejdou předělat na třífázové tolik nebude. Nebo jsou nás místa, kde se zastavil čas?
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Pavel Ryšavý

Tedy ne že bych si nedokázal představit použití, ale cena 870 liber (cca 30 000 CZK) za 4kW by mne spolehlivě dokázala odradit.
Smysl pro humor - znak ducha bystrého
.45 ACP; 7,62x39; 7,62x54R; 9x19; 12/70

Jiří Schwarz

Ono je tam trochu omezující "výkon".
Jak často se setkáváme s jednofázovou přípojkou, která ale je dimenzovaná na takový výkon? Možná v jiných zemích mají jiná pravidla, jiné zvyklosti, jiné limity pro 1f přípojku.

Také marně pátrám v paměti, ale myslím, že jsem něco podobného viděl a že to bylo u výrobce nebo prodejce "v naší zemi", nějaký frekvenční měnič, který měl možnost napájení z 1 nebo 3f a na výstupu měl 3f.
Možná někdo, kdo se více zabývá pohony, bude vědět co to bylo a kde.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Otakar Dosbaba

Rozhodně nesem žádný expert přes měniče, ale verze s jednofázovým vstupem a třífázovým výstupem je poměrně běžná věc. Výstupní napětí ale bude spíše 3x 230V, tudíž se motor Y/D 400/230V zapojí do trojúhelníka. Samořejmě výkon měniče je omezen vyjma účinnosti a typové velikosti možností jednofázového přívodu.
V měniči se přívodní napětí usměrní a poté "ovladateně rozstřídá" na točivé pole. Proto není problémem jednofázová verze.

Jirka Š. Svejkovský

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Pavel Ryšavý

Podle webu je to rotační měnič, čili ano obrácená triodina.
Smysl pro humor - znak ducha bystrého
.45 ACP; 7,62x39; 7,62x54R; 9x19; 12/70

František Janeček

Pánové, triodyna je trojfázový asynchronní motor a na společné hřídeli má dynamo. :)

Pavel Ryšavý

Ano, máte pravdu. Kdyby to byla obrácená triodyna, tak by se to nepřipojovalo na síť ale na konci přívodního kabelu by byla postupně přibývající elektroda, která by chlazením dělila kov.

Ale jinak si myslím rozumíme  o:-)
Smysl pro humor - znak ducha bystrého
.45 ACP; 7,62x39; 7,62x54R; 9x19; 12/70

František Janeček

Pane Ryšavý, nemám rád, když ze mne někdo dělá vola.Triodyna je rotační svářecí agregát a rotační frekvenční měnič je rotační frekvenční měnič, tj. motorgenerátor .Na vstupu je 50Hz ze sítě a na výstupu je kmitočet podle typu měniče.S obojím jsem měl co do činění a musím vám říci, že hodinky a holinky je něco úplně jiného.Rozumíme si? :D :D :D

Kastner Lubomír

Já to jen malinko doplním a uvedu na správnější míru.  Takže nejedná se o frekvenční měnič! Je to pouze měnič. Vstup je 1x230V a výstup je 3x400V. V některých částech Irska je běžný rozvod pouze 1 fázový a tyto měniče se tam používají hodně. Na stránkách výrobce jsou i videa o použití. A dělají je až do výkonu 22 kW.  A na závěr pár fotek z vnitřku měniče.
Servisní technik specialista v oblasti elektromotorů, jejich zkoušení, defektoskopie, vibrací, navíjení, vyvažování. usazení apod.

ACEOF ACES

A co to soustrojí za rozvaděčem na obrázku v úvodním příspěvku?

Zdenek Hejčl

Komu povolí ČEZ jistič 25A/ 1f,  charakteristiky C?
To by musel mít pěknou tlačenku v hnízdě....
Nakonec nic jiného by pak už zapnout nemohl kvůli odběru.
V cizině jsou odlišné připojovací podmínky, tam to půjde, ale u nás?
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Kastner Lubomír

Quote from: ACEOF ACES on 10.02.2016, 18:53
A co to soustrojí za rozvaděčem na obrázku v úvodním příspěvku?

To je originál obrázek z materiálu výrobce HUCOL. To šedé kulaté je zřejmě rotační měnič. Oni vyrábí dva druhy měničů - statické a rotační. Ty fotky v druhém příspěvku jsou ze statického měniče z jeho vnitřku. Na jednom obrázku je vidět skoro celý vnitřek. Na pravé straně v dolní části je vidět vstup vodičů - hnědý, modrý a zelenožlutý. To je vstup. A nad tím vstupem je vidět i výstup, respektive zadní konec zásuvky 3x400V. Na levé straně fotky jsou vidět dvířka skříně a v nich jsou kontrolky fází.
Servisní technik specialista v oblasti elektromotorů, jejich zkoušení, defektoskopie, vibrací, navíjení, vyvažování. usazení apod.

ACEOF ACES

Na fotografiích v druhém příspěvku vidím rozvaděč od toho soustrojí, spolu tvoří rotační měnič z obrázku v úvodním příspěvku.

Milan Hudec

Quote from: František Janeček on 10.02.2016, 14:24
Pánové, triodyna je trojfázový asynchronní motor a na společné hřídeli má dynamo. :)

Ano největší riziko u těchto výrobků spatřuji v mylném názvosloví, a davy zpocených mužů omylem táhnou domů namísto zdroje svářečku.

Václav Třetí

Je to pěkné, ale u nás nepoužitelné.  

Je ovšem potřeba uvažovat, že v Irsku (a také GB) jsou jiné podmínky připojení jak technické, tak právní.

Na mnoha místech jsou distribuční transformátory jednofázové s převodem na 1x240V (mělo by být dle unie 230V, ale pokud vím, moc vážně to neberou) nebo 2x240V s fázovým posuvem 180°, takže pro motory to nemá význam.

Také sítě vn pro napájení DT jsou koncipované jinak, jedná se o čtyřvodičové sítě s vodičem N, který se průběžně uzemňuje a DT jsou připojeny na primáru buď mezi N a jednu fázi nebo mezi dvě fáze a myslím, že v tom není ani nějaký zásadnější systém, na jedné lince vn se vidí oboje připojení transformátorů, které jsou i výkonově zřejmě stejné nebo podobné. Vidí se i třífázové DT zejména pro průmysl a zemědělství.
Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář