Jakým způsobem vyřešit instalaci zásuvky na půdě pro napájecí adaptér k anténě?

[Milan Hudec]

Pouze bych připoměl že skutečné riziko je nad střechou ve formě blesku nikoli v soubězích vedení, není důvod tedy situaci nějak zveličovat.
Ne že by rušení neexistovalo, ale spíše bych ho nechal průmyslovým prostředím.

[Jaroslav Molák]

Stál jsem před mnoha otázkami ohledně rušení datových kabelů ve stoupačkách panelových domů a mám zkušennost, že rušení v souběhu datových a silových kabelů nemusím vůbec řešit. Proto jsem i po studiu této problematiky zaujal takový postoj, ať už jsem projektant, zhotovitel, provozovatel, revizní technik nebo konečný uživatel.
Je zde jiná situace než byl a je přenos analogových signálů, a ctím ve stoupačkách jasné oddělení datových kabelů uložení do trubek KOPOS.
A pokud se mám vrátit na úplný začátek diskuze, tak nevidím lepší řešení než kabel vedoucí na půdu použít jako přívod elektřiny do tohoto zdánlivě nepřístupného prostoru domu a existujícím "husím krkem" vést ostatní, nesilová vedení. Nějaká další doporučená omezení v jištění nejsou potřebná, ale mohu upozornit v souvislosti s ochranou před bleskem, že se má naplnit i tato ochrana, ale to je nad rámec otázky tazatele.
Musím veřejnost upozornit na značnou poruchovost samotných síťových adaptérů. Několik desítek jsem jich musel dát do elektroodpadu.

[Jaroslav Molák]

Jenom musím dodat, že užívám výhradně kabely stíněné a jejich uložením odděleně v trubce řeším jen otázku sítě napětí nn a mn, samozřejmě i přehlednost jednotlivých vedení.

[Jiří Schwarz]

....
Musím veřejnost upozornit na značnou poruchovost samotných síťových adaptérů.
...

Tak teď si nejsem jistý zda je myšlen napájecí adaptér, který z 230V AC dělá malé napětí pro elektroniku.
- pokud je ještě v adaptéru klasický transformátor (u anténních zesilovačů se blíží 100%), zpravidla je to vinuté "nadoraz", především v místech, kde je napětí kolem 240V nebo dokonce více, se dost hřejí a něco takového bych si já na půdu nedal
- pokud je to adaptér se spínaným zdrojem, tak je to často také "nadoraz" a počítá se s tím, že teplota uvnitř adaptéru bude o X (?) stupňů větší než je teplota okolí. Půda je ideální případ, kdy je teplota okolí vyšší, v létě někdy o hodně, a má to negativní vliv na životnost kondenzátorů (asi nejporuchovější součástka)

[Jan Alin]

Poruchy a zahoření adaptéru bych se bál víc než souběhu a dokonce víc než blesku. Adaptéry prostě hoří častěji než udeří blesk a pomalejší přenosová rychlost mě doma zas tak netrápí, protože úzké hrdlo bývá nastaveno na straně poskytovatele připojení, takže to vlastně ani nepoznám. Těch pár lidí, co doma opravdu použijí max.hranice dnešní používané technologie to má uděláno úplně jinak a hlavně za jiné peníze. Znám jen jednoho co má doma optiku, zbytku známých stačí cokoli trochu funkčního.  o:-)

[Jaroslav Molák]

Trochu to Jirkovi musím přiblížit. Ano je to teplota, která zdroj s transformátorem vinutým 100-240 V/18 V ss provedený v Číně v trvalém provozu ničila a provoz s tak výrobně špatnou součástkou dokonce na půdě, kde se v létě nedá člověku vydržet byl nespolehlivý a proto putovaly do šrotu. Po reklamacích došlo u dodavatele k nápravě, změny typu, možná výrobce, se adaptéry nehřejí.
Je to obdoba nabíječek pro mobilní telefony na trhu dříve a nyní.
Přesto se domnívám že v provozu je ještě stále mnoho takových adaptérů, které se provozují, jak uvedl pan Rajmont a potom bouřka resp. úder blesku do distribuční sítě vykoná své.
Máš Jirko pravdu.

[Patrik Mlynar]

Pre pokoj duse by bolo riesenim polozit adapter aj so zasuvkou k prevedeni na omietku na kus mineralnej vaty, pripadne dookola urobit z dalsich pruzkov vaty cosi ako ohradku. Alternativa : cerveny poziarny sadrokarton, vyrobit cosi ako krabicu bez viecka. Hore otvorene kvoli chladeniu a cele primerane vzdialene od horlavych hmot. Kabel by mal byt odolny voci sireniu plamena. Doplnenim o tepelnu poistku aka sa pouziva ako havarijny termostat v zehlickach a varnych konviciach v styku s adapterom to bude este bezpecnejsie, vypinacia teplota okolo 65 stupnov.

[Jaroslav Molák]

Z energetiky si vzpomínám, že ztrátový výkon transformátorů vzniklý Foucaultovými proudy byl asi  4% výkonu a to s orient. Si plechy.
Malá trafa, která jsou v adaptérech, příp. nabíječce jsou zřejmě dokonce jádro ze svařence a ztrátový výkon je převážný, adaptér, nabíječka víc hřeje než nabíjí.
Při revizích jsem nenarazil na případ, že adaptér by mohl být takovým zdrojem tepla aby došlo k zahoření. Pokud jsou hořlavé podklady musí instalace tomu odpovídat.
Prevence je kontrola a vyřazení takových zdrojů, které víc topí než mají a mohou být  vyrobena "bezejmenými výrobci"

[Jan Alin]

Při revizích jsem nenarazil na případ, že adaptér by mohl být takovým zdrojem tepla aby došlo k zahoření.

Tak mě jeden uniadaptér doma zahořel plamenem. Byl to přepínatelný univerzální adaptér a nebyl přetížený. To samé udělal jeden USB nabíječ 230V/USB SOLID model Au28020, ten plast na něm mě chytil na stole při dobíjení přehrávače MP4, hned jsem ho odpojil a zhasnul, ale bez odpojení by to hořelo nejspíš déle a být to na půdě s trochou prachu, tak je vymalováno. Je fakt že to nebyly profi přístroje, ale oba byly koupené v normálním obchodě s elektrem a oba měly CE.  :(

[Jaroslav Molák]

Náš trh je příliš liberální. Nevím v jaké fázi je stav, kdy Evropská unie v roce 2012 měla rozhodnout z titulu dovozu výrobků, které neodovídají EN (Evropské normě) a producenti jsou z Číny, že v Číně bude partner EU, resp.Eurochambers, který bude rozhodovat o firmách, které budou moci exportovat do unie svoje výrobky a bude selektovat export do EU. V roce 2012 jsme to Evropské komisi doporučili za Eurochambers.
Těch "šmejdů" je kolem nás až příliš, jak dosvědčujete Vy pane Aline.

[Martin Novák]

Abych se po dlouhe a masturbaci ega nekolika pritomnych dobe vratil k puvodnimu dotazu:

Pane Lipcak, co vas proboha nuti instalovat zasuvku pod strechou?? Jeste nekdy na prelomu stoleti byl vymyslen protokol PoE (Power over Ethernet) snad prave proto, aby uz nikdo nemusel resit, jak napojit anteny, routery a dalsi elektronickou verbez s vykonem par malo watt nekde pod strechou nebo v racku. Co vam proboha brani, napajet zarizeni zezdola (a treba i ze zasuvky zalohovane UPSkou u pocitace) stejne jak napajite zesilovac anteny, namisto zoufalych napadu se zasuvkou ze svetla?? Pokud je to jen vyrobce zarizeni, trh je snad dost pestry a k dispozici jsou pokud vim i POE injektory a recivery pro universalni pouziti...  Veci  maji slouzit na to, na co jsou urceny a ruzne "ohybani" norem i vyrobku snad pronechame radeji kutilum...

A pro ostatni. Za leta praxe jsem se s problemem pri soubehu ethernetu a siloviny setkal snad pouze v pripade, ze slo o prumyslove prostredi a bordel z menicu. V beznem bytovem dome nedela problem ani soubeh siloviny a nestinenyho UTP v jednym zlabu 

[Patrik Dedík]

Mozno u UTP a siloviny nie, ale co to spravi z koaxom to neviem. By som bol zvedavy ci to nejako nerusilo obraz, alebo bu sem tam nezmurkol.

[Patrik Mlynar]

Mozno u UTP a siloviny nie, ale co to spravi z koaxom to neviem. By som bol zvedavy ci to nejako nerusilo obraz, alebo bu sem tam nezmurkol.

S koaxom je iny problem, ak jeho tienenie sluzi ako jedna z vodivych ciest vyrovnavajuca potencial medzi roznymi PEN. V extremnom pripade (bytovy hlinik TN-C) moze byt koax nahradou preruseneho PEN (uz tu tusim nejaka pani riesila tento problem).

[JoseCZ]

ak jeho tienenie sluzi ako jedna z vodivych ciest

Slysel jsem, ze neco podobneho se muze stat i pri pouziti STP, problematiku vnimam tak, ze do domu se "starou elektrikou" patri UTP - vyrovnani zemnich potencialu pak neni reseno pres slaboprouda zarizeni. GigabitE na tom pobezi tak ci tak. 10G zde asi neresime.

Diky oddelovacim transformatorkum u eth PHY a samotnemu principu kroucene dvoulinky  povazuji Ethernet jako celkem odolne medium a i kdyz jsem se v praxi setkal se spolecnym vedenim ETH a silnoproudu v parapetnich zlabech, se spolehlivosti ethernetu na bezne kancelarske vzdalenosti nebyl problem.

K puvodni otazce - pouzil bych POE a "venkovni" UTP ktere je tuzsi a odolnejsi.

[Ondřej Lipčák]

Děkuji všem za názory a odpovědi. Poskytovatel provádí napájení antény přes PoE, takže pokud se dostanu husím krkem do rozvaděče, mám vyhráno.

[Jaroslav Molák]

Sice máte vyhráno; vám se zdá, že je vyřešeno, ale poskytovatel porušuje předpis, nemůže v jedné trubce vést vodiče různých napětí. Pro kladení el. vedení platí technické normy, které nepřipouští toto řešení. Poskytovatel je naivní, když porušuje předpis.
Neznalost ale neomlouvá.
Řemeslo dostane "na zadek".

[David Hruda]

.. nemůže v jedné trubce vést vodiče různých napětí.

A kabely?

[Jaroslav Molák]

Všechno má svoje pravidla a v základních předpisech se říká, něco o tom, že normy určují jak májí být provedena elektrická vedení. něco o řemeslném provedení něco o výjimkách atd.  Rovněž se v normě ukládá co může být ve společném obložení a kolik tam toho může být.
   K Vaší otázce, pokud to budou kabely nn, proč by nemohly být, pokud to budou anténí a datový kabel, proč ne, ale rozhodně nemohou podle normy být ve společném obložení kabel nn, anténní kabel a datový kabel.
Poskytovatelovi je asi jedno jak to je provedené, hlavně že to je funkční, ale klientovi by měl říct jak to má být správně.