• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
13.01.2026, 11:24

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Bude v síti TN-C k něčemu proudový chránič do zásuvky?

Started by Honza101, 26.02.2016, 00:18

previous topic - next topic

Honza101

26.02.2016, 00:18 Last Edit: 26.02.2016, 22:22 by Miroslav Minařík
Bude funkční proudový chránič do zásuvky pokud bude připojen na síti TN-C?

Patrik Dedík

Funkcni bude, urcite je bezpecbost na prvom mieste a je to lepsie aspom takto ako nemat ziadny. Aj ked by to chcelo prerobit do sieteTN-C-S
Elektrotechnik na riadenie činnosti, alebo na riadenie prevádzky E1/A
Projektovanie E2/A
El. inštalácie domov a bytov vrátane bleskozvodov

pdedik@centrum.sk

Patrik Mlynar

Rozdiel je najma v dlzke vodicov : ked je chranic v rozvadzaci, vedie do neho L a PEN v dlzke radovo desiatky centimetrov. Potom nasleduju metre az desiatky metrov k zasuvke trojvodicovo.

Pri chranici do zasuvky je to opacne, trojvodic ma par cm vnutri zasuvkoveho chranica a cely privod od rozvadzaca na L a PEN.

Z tohoto zakladneho pohladu je ochrana rovnaka, ale prerusenie  PEN zasuvkovy chranic neriesi a cez spotrebic v inej zasuvke toho isteho sluckovaneho okruhu mozete dostat ranu.
Miestny elektrotaliban zacne citovat svate normy  ....

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Honza101 on 26.02.2016, 00:18
Bude funkční proudový chránič do zásuvky pokud bude připojen na síti TN-C?

Ano.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jiří Schwarz

26.02.2016, 22:03 #4 Last Edit: 26.02.2016, 22:22 by Miroslav Minařík
Musíme si uvědomit, že TN-C končí v zásuvce na svorkách, pod krytem. Vývod ze zásuvky musíme brát jako kdyby to už bylo TN-C-S, protože tam už je samostatně dutinka N a samostatně kolík PE. Tam už nesmíme mít PEN.
Takže chránič funkční bude, ale bohužel pokud to nebude provedení, které vypíná při ztrátě nebo větším poklesu napětí, nechrání nás před nebezpečným stavem při přerušení PEN vodiče někde v rozvodu před zásuvkou.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Václav Kalina DC

Senior specialista provozu sítí a systémů T-Mobile Czech a.s.
Revizní technik EZ-E2A

Fuk Tomáš

Quote from: Václav Kalina DC on 28.02.2016, 22:54
Abybto melo smysl, tak do zasuvky urcite 10mA.
A vy o nějakém takovém víte? Všechny, které jsem dosud potkal, byly 30mA.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Fuk Tomáš

Quote from: Jiří Schwarz on 26.02.2016, 22:03
Takže chránič funkční bude, ale bohužel pokud to nebude provedení, které vypíná při ztrátě nebo větším poklesu napětí, nechrání nás před nebezpečným stavem při přerušení PEN vodiče někde v rozvodu před zásuvkou.
To je podle mne trochu příliš silná formulace.

1) V situaci, kdy se přeruší PEN někde v přívodu k oné zásuvce s chráničem, a tato zásuvka je dále prosmyčkovaná do další zásuvky neosazené chráničem, se přes spotřebič v té další zásuvce dostane fáze na ochranný kolík stejně. Proti tomu, aby se tak nestalo, chrání obě provedení stejně - tj. nijak.
2) V situaci, kdy se přeruší PEN někde v přívodu k oné zásuvce s chráničem, a v tomto obvodu už není zapojen žádný další spotřebič, chrání ten "bez napájení odpadávající" chránič proti tomu, aby se na ochranný kolík dostala fáze přes zapojený spotřebič. Chránič držící i bez napájení ale v této situaci chrání také - při dotyku rychle vybaví. Nechrání nás před obdržením kopance, ale chrání nás před vážným úrazem.
3) Ta vlastnost chrániče, že bez napájení odpadne, a po obnovení napájení se musí znovu ručně nahodit, snižuje uživatelský komfort a vylučuje použití tam, kde by dlouhodobý výpadek znamenal problém. To může vést až k odstranění chrániče (jakožto zdroje potíží) ze zásuvky, a tedy k eliminaci ochranné funkce.

Takovéto úvahy myslím vedly i ABB k tomu, že vyrábí zásuvku s proudovým chráničem nezávislým na napájení.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jiří Schwarz

Quote from: Fuk Tomáš on 29.02.2016, 00:41
...
2) V situaci, kdy se přeruší PEN někde v přívodu k oné zásuvce s chráničem, a v tomto obvodu už není zapojen žádný další spotřebič, chrání ten "bez napájení odpadávající" chránič proti tomu, aby se na ochranný kolík dostala fáze přes zapojený spotřebič. Chránič držící i bez napájení ale v této situaci chrání také - při dotyku rychle vybaví. Nechrání nás před obdržením kopance, ale chrání nás před vážným úrazem.
...

Opravdu?
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Jaroslav Hasala

Toto už bylo řešeno v jiných diskuzích.

V situaci, která je na obrázku, není průchod proudu přes tělo zasažené osoby nijak omezen - z pohledu chrániče je to "spotřebič"  >:D
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Fuk Tomáš

Omlouvám se - máte oba pravdu. Nějak mi to večer nemyslelo  :'(
Aby i v situaci na obrázku ten napěťově nezávislý chránič chránil, muselo by to být to provedení s provlečeným i PE vodičem.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)