Prečo je vysoká impedancia na výstupe z UPS?

[Robert Weinberger]

Pri meraní impedančnej slučky ( L - N ) na výstupe zo zdroja UPS 3f som nameral na L1 - 10,22ohm, na L2 - 4,84 ohm a na L3 - 2,14 ohmpri napätí 231 V. Približne rovnaké hodnoty aj medzi L - PE. Na vstupe do UPS je impedancia v rozmedzí 0,10 až 0,12 ohm pri napätí 236 V. Odmietol som vydať revíznu správu s kladným hodnotením, nakoľko za B10A ističom pri kábli CYKY 3Cx2,5 som nameral impedanciu 4,97 ohm, čo nepostačuje na vybavenie ističa za 0,4 sekundy.
Nemá byť impedancia na vstupe aj výstupe z UPS aspoň približne rovnaká ? Alebo aspoň všetky tri hodnoty rovnaké ? Je to normálne ? V čom može byť chyba? Prosím o radu, čo s tým?

[Štefan Beláň]

Je to dané výkonem UPS. U velikých UPS se to neprojeví, ale u malých ano. Ochrana je zajištěna vyhovujícím dotykovým napětím při zkratu.  :-\

[Jiří Fuksa]

To: Weinberger
Jde o to, jaký jste použil princip měření. Klasické přístroje pro měření impedance smyčky měří způsobem, že zatíží měřený obvod definovaným proudem a změří úbytek napětí. Z ohmova zákona pak vypočítají impedanci (zjednodušeně řečeno). Při měření na UPS navíc záleží na typu UPS, ale v podstatě v okamžiku zatížení měřícím proudem elektronika UPS začne vyrovnávat napětí, omezovat proud ap. Proto jsou klasické měření impedance u UPS nepřesná a v praxi nepoužitelná.

[Robert Weinberger]

Je to dané výkonem UPS. U velikých UPS se to neprojeví, ale u malých ano. Ochrana je zajištěna vyhovujícím dotykovým napětím při zkratu.  :-\

V tomto prípade sa jedná o pomerne velkú UPS okolo 30 kW. Ak je ochrana zaistená vyhovujúcim dotykovým napätím, tak pri skratu na jednej fáze za 10 A ističom teda nevybaví istič, lebo netečie cezeň dostatočný prúd, ale "vyhodí" celý výstup z UPS a teda aj zariadenia, ktoré by mali ostať pod napätím a zo skratom nemajú nič spoločné. A to predsa nie je účelom UPSky.  R.W.

[Robert Weinberger]

To: Weinberger
Jde o to, jaký jste použil princip měření. Klasické přístroje pro měření impedance smyčky měří způsobem, že zatíží měřený obvod definovaným proudem a změří úbytek napětí. Z ohmova zákona pak vypočítají impedanci (zjednodušeně řečeno). Při měření na UPS navíc záleží na typu UPS, ale v podstatě v okamžiku zatížení měřícím proudem elektronika UPS začne vyrovnávat napětí, omezovat proud ap. Proto jsou klasické měření impedance u UPS nepřesná a v praxi nepoužitelná.

V tomto prípade boli vykonané merania prístrojom INSTALTEST 61557. Meraní bolo vykonaných viacero. S rovnakým výsledkom. Ako som správne pochopil, rozdielne impedancie jednotlivých fází boli dané ich rozdielnym prúdovým zaťažením?R.W.

[Štefan Beláň]

To: Weinberger

Zdroj 30 kW již nespadá do malých zdrojů, a měl byste naměřit vyhovující hodnoty. Naměřená impedance 10 ohmů je divná?  ::)
Možná je chyba v UPS, ale také možná závada měřícího přístroje - metody měření. Podívejte se do dokumentace, jaké parametry uvádí výrobce, a pokud máte možnost, tak výrobce kontaktujte.

P. S: Ochranu před dotykem můžete provést chráničem nebo "jističochráničem".

[valko_peter]

UPS bývajú veľmi často vyhotovené ako spínané (pulzné) zdroje a tie na výstupe tvoria sínusovku deformovanú, vytvorenú z impulzov, tzv pulzne-šírková modulácia.
Revízne prístroje predpokladajú asi čistejšiu sieť. a merajú impedanciu v krátkom čase, myslím, že v jednej polvlne, maximálne v jednej sínusovke. ak táto nie je správneho tvaru, tak môžu vykazovať chyby.

[Robert Weinberger]

Páni, ďakujem za odpovede. Zase som o niečo múdrejší.  :)

[Bittner Gerhard]

Na UPS je možno hledět jako na řízený napětový zdroj s omezovačem proudu.Z toho plyne,že při malé zátěži má velký vnitřní odpor,při větším odběru proudu se vnitřní odpor zmenšuje .Regulační smyčka udržuje konstantní napětí až do nastavení limitu proudu -pak se to celé zavře.Nic na tom nemění , že je to technicky provedeno jako spínaný zdroj.Měřit smyčku má tedy snad smysl jen při proudu odpovídajícímu vypínacímu proudu jističe. Je to trochu podobné výstupním obvodům frekvenčních měničů.

[Miroslav Revús]

To by znamenalo, že to má vlastné ochrany proti preťaženiu a skratu na výstupe (čiastočne blbvzdorné) a že je podstatné vyhotoviť pre spotrebiče na výstupe kvalitné pripojenie k ochrannému vodiču (obmedzenie dotykového napätia pri poruche)
Pri frekvenčných meničoch je tiež dôležité vedieť, že takmer všetky sú citlivé na privedenie cudzieho napätia na výstup - aj meraním izolačného stavu - hrozí zničenie výstupných IGBT tranzistorov.

[Miroslav Janča]

Problematika posouzení bezpečnosti  z hlediska samočinného odpojení při poruše za frekvenčními měniči  a UPS je dost podrobně popsaná v článku "Z praxe pro praxi ..." v (neznámá značka) (neznámá značka) 3/ 2004 Ing. Grínacem z UPS Servisu.

[Štefan Beláň]

Koukněte na tento článek, má pokračování. Jsou tam zajímavé úvahy. ::)

http://elektrika.cz/data/clanky/klimups040414/view?searchterm=UPS