• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
13.01.2026, 00:11

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak připojujete pevně umístěné spotřebiče, které nejsou součástí instalace?

Started by Tomáš Žabka, 27.05.2016, 12:19

previous topic - next topic

Tomáš Žabka

Včera jsem byl u známého, kontrolovat jak se mu daří s elektroinstalací (on pokládá kabely já budu zapojovat a revidovat). V kuchyni jsem narazil na zajímavou věc, kuchyňské studio mu řeklo, že na varnou desku má nechat ze zdi trčet kabel (kat.1) 1,5m z instalace, že oni to tak připojují. Já v projektu veškeré pevné kabely (až na světla) ukončuji v krabicích ve zdech a vše ostatní jde vodiči kat. 5. Toto se týká především varných desek a bojlerů (určitě by se našli i další věci), řešení "kuchyňářů" se mi vůbec nelíbí, ale nenapadá mě žádná norma jak to napadnout, norma na pohyblivé přívody ČSN 34 0350 ed. 2 mi na to nejde nějak napasovat.

Jsem já jen moc velký puntičkář a nebo skutečně je na tomto řešení něco špatně? Případně jak tyto přívody do "pevně instalovaných" spotřebičů řešíte vy.
Vše se dá nějak vyřešit, vždy jde jen o to najít optimální řešení daného problému.

Projektant a revizní technik E1A, E1B.

Jirka Š. Svejkovský

Co maj v návodu? Já na druhý pokus našel zmínku u jednoho českého výrobce.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Ján Garaj

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 27.05.2016, 14:38
Co maj v návodu? Já na druhý pokus našel zmínku u jednoho českého výrobce.

Kdesi som to čítal a má to asi logiku.
Spotrebič s príkonom nad 2kW(toto netvrdím)s pevným prívodom je potrebné zapojiť cez vypínač v dosahu ruky.Zdôvodnenie:Opravujete onen spotrebič, istič v rozvadzači máte vypnutý,vypadne elektrika v dome.Niekto mimo vás a bez vás nahodí všetky ističe (môže to byť aj dieťa alebo vlastná manželka) samozrejme nechtiac aj ten váš.A je to.Už túto moju radu potvrdili aj RT.

Martin H.

Osobne mi síce pripadá správne, aby "posledný meter" bol z ohybného kábla (ak treba aj s izoláciou pre vyššie teploty, ale to je iná téma). Pri oprave sa môže stať, že sa spotrebičom bude hýbať viac, ako by niekto na začiatku predpokladal. Ale nevyplýva mi z toho, že prívodný CYKY musí končiť v skatuli ešte v stene.

Debatoval som kedysi o tom s jedným projektantom. Jeho názor je, že CYKY kábel od steny po varnú dosku je upevnený na konštrukcii kuchynskej linky, a to NIE JE pevné uloženie a je teda nesprávne.

Nie som presvedčený o tom, že má pravdu v argumentácii, ale možno nájdete niečo v norme k pevnému uloženiu.

Zdenek Hejčl

Tohle řeším jedině přípojkovou svorkovnicí.
Pevný kabel do spotřebiče ne, protože svorkovnice, příchytky na spotřebiči taky nic moc...
Pokud se pevný kabel zkroutí, tak to dělá divy ve svorkovnici.
Poddajný kabel na připojení ze zdi je rozhodně nejlepší.
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Zdeněk Friedrich

Quote from: Tomáš Žabka on 27.05.2016, 12:19
...kuchyňské studio mu řeklo, že na varnou desku má nechat ze zdi trčet kabel (kat.1) 1,5m z instalace, že oni to tak připojují.

Trošku mě udivujete, že jako revizák a odborník si necháte kecat do řemesla od nějakejch truhlářů, který se ser.u do VTZ.
Asi by se s vámi taky moc neradili, jakým způsobem jste zvyklý řezat lamino, jestli na formátovací pile nebo na cirkulárce s 700mm kotoučem.
Být vašim kamarádem, nechám si od nich před tím, než se mi začnou vrtat v elektrice předložit  živnostenský list na montáž, opravy, revize a zkoušky elektrického zařízení, samozřejmě s příslušným oprávněním pro práci na VTZ.

Čestmír Kubáček

Každý vývod z rozvaděče zásadně končím v zásuvce nebo krabici PGAD. Jde tak zakončit i 5C*6, mám dost místa i prostoru na cgsg pro přívody. Spínání sporáku potom řeším 2-4 pólovým relé, ať je kabel celistvý od relé po přípojku. U světel je to trošku o něčem jiném. V podstatě by jste měl přítele upozornit, že truhlář dělá se dřevem a na to dá záruku a Vy dáte (revizí a provedením choulostivých částí) záruku na elektro. Pevný přívod CYKYnou leda do pevně připojeného světla, na vše ostatní je tu (Mastercard) CYSY, CSGS, podle typu zařízení a rizik

Milan Hudec

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 27.05.2016, 14:38
Co maj v návodu? Já na druhý pokus našel zmínku u jednoho českého výrobce.

Marně hledám ve slovách pryž či guma to N.

Otázka kolikrát musím zohnout cykynu trčící ze zdi abych přerušil některý z vodičů?
Ve svěráčku simulujícím odlehčovací sponu je potřeba cca 200x a to jsem ohýbal na krev.
Takže v praxi bych to tipnul na výměnu cca.300 varných desek.

PetrBaned

Jen malé info. ohledně vašeho údivu, že stolařská fy. provádí připojení el. spotřebičů. Je již spousta firem, které v rámci výroby kuch. linek dodává i spotřebiče a je distributorem určité značky a má svého vlastního pracovníka s potřebným vzděláním (povolením). Tento pracovník připojuje spotřebiče dodané stolařskou fy. ...... ano můžeme polemizovat maximálně nad tím že né vše připojuje on osobně ....ale potřebné povolení ty firmy povětšinou mají

Ján Garaj

Quote from: Ján Garaj on 27.05.2016, 16:15
Kdesi som to čítal a má to asi logiku.
Spotrebič s príkonom nad 2kW(toto netvrdím)s pevným prívodom je potrebné zapojiť cez vypínač v dosahu ruky.Zdôvodnenie:Opravujete onen spotrebič, istič v rozvadzači máte vypnutý,vypadne elektrika v dome.Niekto mimo vás a bez vás nahodí všetky ističe (môže to byť aj dieťa alebo vlastná manželka) samozrejme nechtiac aj ten váš.A je to.Už túto moju radu potvrdili aj RT.

Netvrdím,že pevný prívod je kábel pevný-CYKY,môže to byť predsa aj kábel tzv.mäkký ohybný.Asi som sa nevyjadril správne.Ide o prívod pevne uchytený na oboch koncoch nie zasunutý v zásuvke.Myslím,že o tom je problém.Či v krabici alebo na svorkách, je to vždy na pevno.Vidlica do zásuvky je na volno.Je to logické aj keď nie možno celkom správne.

Jiří Schwarz

Čtu některé příspěvky a nevěřím vlastním očím  ??

Když se někomu něco podaří, tak to pro mě jako RT ještě není dostatečný podklad pro to, abych se pod takové provedení instalace podepsal. Posuzuji to podle norem a podkladů výrobce.

ČSN 33 2000-5-52, ed.2 v bodu 521.9.3 jasně popisuje požadavek na připojení ohebným kabelem nebo šňůrou u nepřenosných spotřebičů, se kterými je třeba občas pohnout kvůli čištění, servisu,...

A výrobce CYKY kabelů jasně uvádí pro jakou instalaci je tento kabel určen a rozhodně kabel není kabel považován za "ohebný"
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Miroš Jan

Quote from: Tomáš Žabka on 27.05.2016, 12:19
Včera jsem byl u známého, kontrolovat jak se mu daří s elektroinstalací (on pokládá kabely já budu zapojovat a revidovat). V kuchyni jsem narazil na zajímavou věc, kuchyňské studio mu řeklo, že na varnou desku má nechat ze zdi trčet kabel (kat.1) 1,5m z instalace, že oni to tak připojují. Já v projektu veškeré pevné kabely (až na světla) ukončuji v krabicích ve zdech a vše ostatní jde vodiči kat. 5. Toto se týká především varných desek a bojlerů (určitě by se našli i další věci), řešení "kuchyňářů" se mi vůbec nelíbí, ale nenapadá mě žádná norma jak to napadnout, norma na pohyblivé přívody ČSN 34 0350 ed. 2 mi na to nejde nějak napasovat.

Jsem já jen moc velký puntičkář a nebo skutečně je na tomto řešení něco špatně? Případně jak tyto přívody do "pevně instalovaných" spotřebičů řešíte vy.




Odpověď je prostá.
Pevně umístěné spotřebiče, připojuji pouze a jenom poddajným, nebo pohyblivým přívodem, napojeným na jedné straně v krabici rozbočné, a na druhé straně ukončen v daném spotřebiči.
;)
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

Martin H.

Quote from: Zdeněk Friedrich on 27.05.2016, 18:56
Být vašim kamarádem, nechám si od nich před tím, než se mi začnou vrtat v elektrice předložit  živnostenský list na montáž, opravy, revize a zkoušky elektrického zařízení, samozřejmě s příslušným oprávněním pro práci na VTZ.


Dovolím si pridať link na opačný názor:
https://bookofbadarguments.com/cz/
strana 30


Zdeněk Friedrich

Pravděpodobně jste si spletl servr. Víte, jak to dopadlo s filosofem ve známé povídce Š + G " Moje jízda tramvají"? :D

Tomáš Žabka

Velice děkuji, za názory a hlavně za citaci normy, jako RT to, že se mi něco nelíbí je k ničemu, sám to taky pořád někomu vytýkám, prostě jediná argumentace je norma a odstavec. Takže ještě jednou díky a hned píšu email na známého, že bude mít v revizi závadu pokud to neopraví. S odkazem na normu a odstavec.  :) :)
Vše se dá nějak vyřešit, vždy jde jen o to najít optimální řešení daného problému.

Projektant a revizní technik E1A, E1B.

Martin H.

Quote from: Tomáš Žabka on 28.05.2016, 20:32
Velice děkuji, za názory a hlavně za citaci normy, jako RT to, že se mi něco nelíbí je k ničemu, sám to taky pořád někomu vytýkám, prostě jediná argumentace je norma a odstavec. Takže ještě jednou díky a hned píšu email na známého, že bude mít v revizi závadu pokud to neopraví. S odkazem na normu a odstavec.  :) :)


Napr. u mňa v kuchyni je doska pripojená ohybným káblom, no krabica s ukončením CYKY nie je v stene. Upevnili sme ju zo spodnej strany pracovnej dosky. V obloženej stene by nebola prístupná. Ani za kuchynskou linkou by nebola prakticky prístupná.

RT to videl. Citovaná norma je dodržaná. Ani som nevedel, že ohybný kábel je striktne predpísaný, mne to pripadá logické. Prečo to vlastne píšem? Ide mi o to, že v štádiu pred dodávkou linky to vyzeralo presne tak, ako to teraz kritizujete.

Rozvodak

Nechapu co maj kuchynari co urcovat co se kde a jak ma zapojit. Vzdyt nejsou elektrikari, tak proc se nevenuji svemu byznysu. Jeste by me zajimalo kterej nouma jim pak dava razitka do zarucnich listu od spotrebicu.
Montér ve službách rozvodných závodů.

Martin H.

Quote from: Zdeněk Friedrich on 28.05.2016, 16:47
Víte, jak to dopadlo s filosofem ve známé povídce Š + G " Moje jízda tramvají"? :D

Ušlapali ho.