Jak byste řešili HDO pod plombou, které posílá fázi místo N?

[Tomáš Žabka]

Tak jsem si dneska zase hrál na montéra (rekonstrukce elektro ve starším rodinném domě) a když už jsem se radoval, jak je vše pěkný a vše dobře sedlo (usazení rozvaděče na stávající rozvod), tak se mě známý ptal, jestli mu pojede i bojler, já jsem mu v klidu odpověděl, jasně a ukázal jsem na stykač a na jistič (6A) pro napájení stykačů, že čekám na HDO, aby to zaplo. Zapojení stykačů "klasika" centrální jistič na napájení stykačů a proti nim N z HDO. Známý měl ještě jednoho pomocníka z oboru elektro, ten vyběhl ven a říká na elektroměru už svítí nt, takže to musí jet. To jsem trochu znervózněl, protože jsem si to už N-kem ťuknul a spínalo to. Tak jsem shodil 6tku a jdu měřit (už jsem začal tušit) a taky že jo, po modrým N HDO od elektroměru valila fáze, naštěstí jsem se trefil a "ona 6-tka" byla na stejný fázi. Takže to nevyletělo a ani to nepřetížilo cívku.
Abych to vyřešil a měli teplou vodu, tak jsem provedl "prasárnu" a na A1 jsem přivedl N z rozvaděče a A2 jsem nechal na HDO s "fází". Vzhledem k tomu, že vše je pod plombama a EON tam byl nedávno, tak nevím, jak to řešit. Po pravdě, ani nevím, jestli to předtím vypínalo, vůbec mě nenapadlo to prověřovat. Mají elektrokotel a původní majitel byl elektrikář ("nt 22hod/den"), je fakt, že původní rozvaděč byl divokej a s HDO tam byly nějaky čachry, ale nevěnoval jsem tomu pozornost.
Jak byste postupovali?

EDIT: když jsem to "ťukal" tak N na A2 a nevyletělo to, takže to asi opravdu spíná fázi, ale netuším, jak.

[Zdeněk Pikhart]

Stykačem. Ve starých instalacích jsem se často setkal se spínáním fází. Nula spíná stykač v zaplombované části a přes stykač je vedená fáze na stykač v podružném rozvaděči.

[Rozvodak]

Tomu se rika ovladani fazi. Hdo nespina vodic N ale L. Takto to byvalo v pralesnich instalacich se sazbou D25. Podotykam ze se jedna o NEMERENOU fazi.
Taky byvala obdoba ovladani N s vyvedenou nemerenou fazi na civku stykace.

Jelikoz to kdekdo zneuzival tak se od toho upustilo a vyzadovalo se stryktne ovladani N.

Bud muzete byt ignorant a nechat to byt a nebo to prepojit v elektromerovem rozvadeci a bytove rozvodnici na ovladani N.
Osobne vam radim druhou variantu, je otazkou nez na to majitel prijde a z 6ti amperoveho jistice pripoji bojler na cerno. A vsude se bude ohanet vasim jmenem, jakoz poslednim elektrikarem na miste.

Nekdy si rikam jestli jste opravdu RT, vzhledem k vasim dotazum .

[Tomáš Žabka]

RT jsem, ale standardně se zabývám jinými věcmy, to kde si nejsem jistý tak se radeji ptám. Nikdo neví vše a zeptat se není důkaz blbosti (teda podle typu dotazu). To co jsem popisoval jsem řešil na poslední chvilku před mím odjezdem, manželka mi po telefonu už dost nadávala  ;). Nestihl jsem si pořádně prohlednout ani elektroměrový rozvaděč. Máte pravdu v tom, že bude lepší to předělat na standartní zapojení, uvidíme příště. Díky za info o tom jak to bývalo dříve.

[Rozvodak]

Neberte tu posledni vetu zle, jen blbec se nezepta.

No uvidite sam, ale pocitejte s tim ze na 95% se jedna o nemerenou fazi spinanou hdockem.
Navic pisete ze puvodni majitel byl vynalezavy elektrikar, tak aby tam jeste neco nebylo.

[Fuk Tomáš]

... To co jsem popisoval jsem řešil na poslední chvilku před mým odjezdem, manželka mi po telefonu už dost nadávala  ;). Nestihl jsem si pořádně prohlednout ani elektroměrový rozvaděč...

Tak na to pozor, práce ve chvatu a stressu, to je v kombinaci s elektrikou cesta do pekel.

[Vít Rotrekl]

Přikládním se k názoru Rozvoďáka, a přepojil bych dle současných PP. Dle mě je to nejlepší možná varianta.
A vlezení pod plomby v rajonu EON není vůbec problém. Stačí telefonicky nebo emailem nahlásit rozplombování, pokud tam není nějaký průser (na tom odběrném místě), tak to bezproblémů povolí.

A že tam technici byli nedávno? No a co. Je to jejich práce.

[David Hruda]

Asi bych před úpravou v ER ještě zvážil, zda tato úprava neskončí kompletní výměnou ER. Jestli je to nějaká historie, bývá to někdy trochu problém (jističe 10 kA, správné vodiče, dostatek prostoru....). A investor z toho pak může být trochu překvapen.

[Rozvodak]

Ono i v ostatnich distribucich to neni problem. U CEZu staci nahlasit vymenu jistice nebo dotazeni svorek. U PRE to chce RT aby napsal prihlasku a zaskrtl E), oprava zarizeni, vymena jistice, revize nebo vymena HDV.

Ovsem s tou vyjimkou ze na tohle v Praze takrka nenarazite, oficialne je to leta zlikvidovano. A kde ne, tam monteri spinanou fazi pripoji z merene casti a nahlasi zavadu.

U CEZu se to neresi, povazuje se to za zapojeni dle puvodnich pripojovacich podminek.

Ono co s tim maji taky delat, kdyz to prepoji jen na zacatku tak to pak nejde v byte, kam ani nemaji co chodit kdyz je mereni venku.

[Tomáš Žabka]

Elektroměrový rozvaděč uvnitř vypadá standardně, novy elektroměr nový přijímač HDO, nějaký jistič 3x32A (žádný známy výrobce) 2A HDO zaplombovaný v zapnuté poloze. Vodiče z elektroměrového rozvaděče jsou 16mm2 Cu (tři černé, modrý a Z/Ž) a k tomu jedem modrý 1,5mm2 na HDO na první dojem jsem nečekal žádnou zradu. Uvnitř byla instalace dělaná v mědi s PVC izolací, takže taky žádné zvěrstva (jen někde absence modré žíly). Známí postupně rekonstruuje (část po části), já jsem měl za úkol usadit nový rozvaděč a zapojit do něho nové vodiče + posoudit stávající. Bohužel jeho předchozí elektrikáři co mu pomáhali s rekonstrukcí byly borci po škole a tahali přepínače (6+6) 3(J)x1,5 za to bych je kopnul do ..., ale jinak bych řekl v pohodě, na stávající kotel vedla vedla pěkná "stará" 5(J)x4 (H,Č,Č,M,Z/Ž), takže na první dojem sice rekonstrukce, ale v dřívějších dobách, aby někdo tahal na kotel 5x4 to už musel být "pan" elektrikář, co byl prostě pečlivka.

Pokud člověk dělá ve starých "dobrých" instalacích, potřebuje prostě znát staré slušné praktiky. Né vždy to co najde musí být nutně zvěrstvo.

Máte pravdu asi v tom, že tím, že sebou příště vemu měřák odplombuju celý elektroměrový rozvaděč za účelem periodické revize a kompletně ho celý prověřím (zapojení a dimenze) nic nepokazím. Navíc to pak mohu udělat tak jak by to mělo být podle nových podmínek. Stejně budu muset do nového kotle posílat N a tím pádem, pokud nechci doplňovat relátko tak potřebuji, aby HDO mělo N a né fázi. Raději to relé tam stejně dám v případě lidské blbosti (nejen mojí) to může zachránit vstup HDO do kotle. Relátko je dnes jen 80kč, ale odpálená deska v kotli může být daleko dražší.

Prostě vše jsou zkušenosti a ty se získávají jen praxí, ve škole se tohle nikdo nenaučí.