• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
12.01.2026, 15:33

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Mám správně zapojenou zásuvku?

Started by Vilém Fiala, 04.07.2016, 19:57

previous topic - next topic

Vilém Fiala

04.07.2016, 19:57 Last Edit: 04.07.2016, 20:47 by Miroslav Minařík


Mám tuto zásuvku zapojenou správně?
Přívod je v hliníku, nacvakal jsem to do Wago svorek a vytáhl z nich měď.

Jiří Schwarz

Jak máte ošetřené ty Al vodiče?
A ty nové vodiče bych do těch svorek asi dal trochu jinak.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Patrik Dedík

V celku dobre. Aj ked ja by som spravil pod sroby ocka. Naj spoj;)
Elektrotechnik na riadenie činnosti, alebo na riadenie prevádzky E1/A
Projektovanie E2/A
El. inštalácie domov a bytov vrátane bleskozvodov

pdedik@centrum.sk

Vilém Fiala

Zdravím, jak myslíte ošetřené? Pouze jsem je oholil a narval do svorek :) A ty očka posléze ještě udělám,

Ludvík Kubík

Mám zásadní připomínku, pokud ten tmavý bod pod ZŽ vodičem je vrut, potom ta lištová krabice není dostatečně upevněna do zdiva.

Rozvodak

Presne tak. Zjevne dalsi ze svepomocnych uprav bytu bez elektrikare, kutil Tim chce aby mu to nekdo pofoukal.

Listova krabicka prisroubovana sadrokartonarskym vrutem (jednim), mozna i bez hmozdinky. Al+Cu vodice v jednom vagu bez alu pasty. Rozdeleni TNC-S z AYKY tkanicky.

Misto takovehoto setreni, se dal vymyslet i novy privod pro tyto okruhy a byl klid.
Montér ve službách rozvodných závodů.

Václav Kalina DC

To je to úplně nejhorší zapojení, nic horšího už nemůžete vyrobit. Hliník a VAGO svorka nejde dohromady. Stačí do té zásuvky připojit Rychlovarnou konev nebo kávovar a ta vagosvorka začne hořet. Toto je opravdu velmi nebezpečné zapojení.
Senior specialista provozu sítí a systémů T-Mobile Czech a.s.
Revizní technik EZ-E2A

Jozef Baránka

Ja by som nepouzil tie dve WAGO svorky. Dva povodne fazove vodice by som zapojil pod obe skrutky, PEN vodice by tiez sli pod skrutky. Ak by to ostalo v TN-C, nikto by od toho neocakaval ochranu prudovymi chranicmi.

Rozvodak

Jinak u medenych vodicu neni treba delat ocka, naopak je lepsi pripojovat pod hlavu sroubu bez nich. Ale zasadni predpoklad, pro kazde spravne pripojeni u sroubovych svorek, je vodic davat po smeru utahovani a ne na opak!
Montér ve službách rozvodných závodů.

Jiří Schwarz

WAGO na Al vodičích nemusí být problém, ale záleží na serioznosti toho, kdo to zapojuje.
- je třeba mít pěkné nově oholené konce vodičů, žádné pomačkané se svorek, oškrábané, lehce zoxidované...
- je třeba postupovat podle pokynů výrobce a použít doporučovanou vazelinu

Quote from: Rozvodak on 05.07.2016, 00:03
... vodic davat po smeru utahovani a ne na opak!

Taky je dobré při volbě jak tam dát vodič využívat ty "uhnuté pacičky" aby vodič nevyjížděl při utahování
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Patrik Dedík

Ja si pekne spravim ockovacimi kliestami ocko a ocko dam do smeru zatahovania aby sa mi zavieralo. Hlava srobu ide na celu plochu, ako ked je tam len klasika a neni bokom.
Elektrotechnik na riadenie činnosti, alebo na riadenie prevádzky E1/A
Projektovanie E2/A
El. inštalácie domov a bytov vrátane bleskozvodov

pdedik@centrum.sk

Miroslav Minařík

Quote from: Václav Kalina DC on 04.07.2016, 23:51
To je to úplně nejhorší zapojení, nic horšího už nemůžete vyrobit. Hliník a VAGO svorka nejde dohromady. Stačí do té zásuvky připojit Rychlovarnou konev nebo kávovar a ta vagosvorka začne hořet. Toto je opravdu velmi nebezpečné zapojení.


Zkuste se nejdřív informovat o tom, co Wagovka umí a pak zde pište něco, zač se nemusíte později stydět. Právě jste popřel hlavní výhodu (desetiletími ověřenou v praxi) Wagosvorek.
(dance)
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Václav Kalina DC

05.07.2016, 10:30 #12 Last Edit: 05.07.2016, 10:46 by Václav Kalina DC
Quote from: Miroslav Minařík on 05.07.2016, 08:53
Zkuste se nejdřív informovat o tom, co Wagovka umí a pak zde pište něco, zač se nemusíte později stydět. Právě jste popřel hlavní výhodu (desetiletími ověřenou v praxi) Wagosvorek.
(dance)

No Mirku, tak za to se opravdu stydět nebudu. Není to tak tak dlouho, co jsem řešil nefunkční zásuvku v kuchyni bytového jádra panelového domu. Koupelna a kuchyň po rekonstrukci, jenom tam nechali hliníkový přívod a pokračovali mědí do zásuvky. Provozovali na tom kávovar o příkonu 3kW a na napojení použili přesně tento typ wagosvorky co je na foto. Obě WAGOsvorky se spekly do jedné koule včetně kabelů a byl zázrak, že to nechytlo celé, neb měl jádro obložené palubkama. Pkud se do WAGO použije vodivá pasta, asi to může fungovat, ale bez ní vznikne na hliníkovém vodiči malá kontaktní plocha, která se časem vymačká začne se zahřívat a nakonec hořet. Tento typ WAGO svorky je dle mého názoru vhodný pouze pro Cu vodiče.  Navíc teď jsem jednu tohoto provedení vyštrachal a je na ní průměr 1,6 - 2,0 . předpokládám že ten AL vodič bude trochu širší, takže takto opravdu NE
Senior specialista provozu sítí a systémů T-Mobile Czech a.s.
Revizní technik EZ-E2A

Jiří Kubík

05.07.2016, 10:51 #13 Last Edit: 05.07.2016, 11:01 by Jiří Kubík
Quote from: Vilém Fiala on 04.07.2016, 21:54
Zdravím, jak myslíte ošetřené? Pouze jsem je oholil a narval do svorek :) A ty očka posléze ještě udělám,


Pane Fialo, jestli vas vubec nenapadlo zapremyslet, na co jsou u tech sroubku ty ohnute plisky (viz. p. Schwarz), tak zapojovani zasuvek priste nechte nekomu, kdo je opravnen to
provadet.

:)

Omlouvam se za diakritiku - pisi z ciziny.

Miroslav Minařík

Quote from: Jiří Kubík on 05.07.2016, 10:51
tak zapojovani zasuvek priste nechte nekomu, kdo je opravnen to
provadet.

Samozřejmě! Vrtat se v hliníku chce zkušenou ruku! Kromě té chybějící vazelíny se dá napáchat daleko více škody!


Quote from: Václav Kalina DC on 05.07.2016, 10:30
No Mirku, tak za to se opravdu stydět nebudu. Není to tak tak dlouho, co jsem řešil nefunkční zásuvku v kuchyni bytového jádra panelového domu. Koupelna a kuchyň po rekonstrukci, jenom tam nechali hliníkový přívod a pokračovali mědí do zásuvky. Provozovali na tom kávovar o příkonu 3kW a na napojení použili přesně tento typ wagosvorky co je na foto. Obě WAGOsvorky se spekly do jedné koule včetně kabelů a byl zázrak, že to nechytlo celé, neb měl jádro obložené palubkama. Pkud se do WAGO použije vodivá pasta, asi to může fungovat, ale bez ní vznikne na hliníkovém vodiči malá kontaktní plocha, která se časem vymačká začne se zahřívat a nakonec hořet. Tento typ WAGO svorky je dle mého názoru vhodný pouze pro Cu vodiče.  Navíc teď jsem jednu tohoto provedení vyštrachal a je na ní průměr 1,6 - 2,0 . předpokládám že ten AL vodič bude trochu širší, takže takto opravdu NE


Před mnoha léty jsem se rozhodl, že podrobím tyto krabicovky soukromému testu v kritickém místě. Už protože to samo WAGO doporučuje. Využil jsem katastrofální instalace v domě svých rodičů. Klasické hliníkové nulování z roku 1973. Tam se upalovalo co šlo. (Nejlepší místo zatapetované krabice s věnečky) Došlo to tak daleko, že Radek Červený nechal vydrátovat hlavní rozvaděč znovu.
Nedotahované hliníkové spoje katastrofa.

Vycházel jsem ze standardního návodu výrobce, který AL a Cu v jedné svorce bez námitek připouští, ovšem s nutností kontaktní vazelíny. Je tomu už skoro 15 roků (od prvních nastavení Wagosvorkama) a tam, kde je nyní taková Wagovka už žádný problém není.

Takových instalací, co drží pohromadě Wagosvorky s vazelínou existuje bezpočet. Co říct na to, když někdo nedodrží závazný návod výrobce a pak tvrdí, opak, než výrobce sám?

Ano, je potřeba číst návod, pak se o nespeče. Nebo, že by nám (jako myslím celému světu) WAGO lhalo?
(dance)
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Václav Kalina DC

Quote from: Miroslav Minařík on 05.07.2016, 11:01
Samozřejmě! Vrtat se v hliníku chce zkušenou ruku! Kromě té chybějící vazelíny se dá napáchat daleko více škody!


Před mnoha léty jsem se rozhodl, že podrobím tyto krabicovky soukromému testu v kritickém místě. Už protože to samo WAGO doporučuje. Využil jsem katastrofální instalace v domě svých rodičů. Klasické hliníkové nulování z roku 1973. Tam se upalovalo co šlo. (Nejlepší místo zatapetované krabice s věnečky) Došlo to tak daleko, že Radek Červený nechal vydrátovat hlavní rozvaděč znovu.
Nedotahované hliníkové spoje katastrofa.

Vycházel jsem ze standardního návodu výrobce, který AL a Cu v jedné svorce bez námitek připouští, ovšem s nutností kontaktní vazelíny. Je tomu už skoro 15 roků (od prvních nastavení Wagosvorkama) a tam, kde je nyní taková Wagovka už žádný problém není.

Takových instalací, co drží pohromadě Wagosvorky s vazelínou existuje bezpočet. Co říct na to, když někdo nedodrží závazný návod výrobce a pak tvrdí, opak, než výrobce sám?

Ano, je potřeba číst návod, pak se o nespeče. Nebo, že by nám (jako myslím celému světu) WAGO lhalo?
(dance)

Pochybuju o tom, že toto kutilské dílo obsahuje kontaktní vazelínu. A pochybuji i o tom, že jí používají elektrikáři. WAGO svorka v tomto provedení je do 20A . A to, že to provozují všichni nasucho je pravděpodobnost hraničící s jistotou. U mědi není problém, věřím tomu, že to vydrží i běžný světelný okruh s AL vodiči, ale provozovat takto zásuvku do které může klidně strčit průtokový ohřívač nebo malý boiler je hazard se životem.   Až bude trochu čas, tak si to nasimuluji a dám vědět jaký je výsledek. :)
Senior specialista provozu sítí a systémů T-Mobile Czech a.s.
Revizní technik EZ-E2A

Miroslav Minařík

05.07.2016, 12:05 #16 Last Edit: 05.07.2016, 12:32 by Miroslav Minařík
Quote from: Václav Kalina DC on 05.07.2016, 11:29
Až bude trochu čas, tak si to nasimuluji a dám vědět jaký je výsledek. :)

OK, pak ovšem je potřeba udělat dvě věci. Buď se WAGu omluvit nebo ho oficiálně zažalovat.
:o
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Václav Kalina DC

05.07.2016, 12:25 #17 Last Edit: 05.07.2016, 12:39 by Václav Kalina DC
Quote from: Miroslav Minařík on 05.07.2016, 12:05
OK, pak ovšem je potřeba udělat dvě věci. Buď se WAGu omluvit nebo ho oficiálně zažalovat.
:o

Asi to pro nás nebude potřeba. Ony jsou výsledky všeobecně známé. Proto jsem se divil, že se našel jedinec, který tu "Ameriku ještě neobjevil". A to jsem si myslel, že se o tom píše a mluví dostatečně dlouho.

Tuhle jsem se bavil s člověkem, který mi skálopevně tvrdil, že pružinka nemůže vydržet víc, než 6mm2. Když jsem namítl, že Wago si tu "svou pružinku" vyrábí do průřezu 185mm2, tak mi odpověděl: "milý pane, to je jen marketing a podvod aby z nás vytahovali peníze".

Vím že se pohybujete mezi výrobci a máte mnohem lepší přehled o materiálech a technologiích v silařině. Pro mě je to pouze okrajová záležitost, jsem datař, ale v tomto případě je pro mě vlastní zkušenost víc, než wago náboženství. WAGO je opravdu velký skok dopředu, ale zároveň je potřeba říct, že to nebylo primárně vyvinuto pro rozvody v hliníku, které se dnes už nikde nepoužívají. Pokud je potřeba to někde opravit, napojit, protáhnout, existují mnohem lepší a spolehlivější metody jak to udělat. V tomto konkrétním případě je šroubovací spojka jež nedosedá hroty, ale plochou mnohem bezpečnější než WAGO na sucho.  Už vidím kutila který to čte a nacpe do WAGO svorky obyčejnou vazelínu. Pak už je to tutovka pro hasiče.
PS: a nebylo to já myslel, ale JÁ NA VLASTNÍ OČI VIDĚL
Senior specialista provozu sítí a systémů T-Mobile Czech a.s.
Revizní technik EZ-E2A