• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
12.01.2026, 01:05

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak spočítat přítlak šroubového spoje?

Started by Milan Hudec, 27.07.2016, 08:25

previous topic - next topic

Milan Hudec

27.07.2016, 08:25 Last Edit: 27.07.2016, 08:55 by Miroslav Minařík
Marně hledám zjednodušený vztah mezi kroutícím momentem a výslednou přítlačnou silou např. ve svorce typu čokoláda pro jednoduchost by mě stačilo neuvažovat  deformaci vodiče ...

Fuk Tomáš

27.07.2016, 10:56 #1 Last Edit: 27.07.2016, 11:06 by Fuk Tomáš
Deformace upínaného materiálu není problém resp. nemá na úvahy vliv. Co je problém, je tření v závitu a tření mezi šroubem a upínaným materiálem.
Nejprve bez tření (dokonale hladký, naolejovaný závit i konec šroubu): upínací síla je
Fideal = (2000*∏*M / s) kde M je utahovací moment [Nm] a s je stoupání závitu [mm].
V reálu se ale většina utahovacího momentu spotřebuje na to výšeuvedené tření. Pro malý koeficient tření c a malé stoupání závitu s o středním poloměru r [mm] mi vychází zjednodušený vzorec
Freal = 2000*∏*M / (s + 4*∏*r*c)

Pro konkrétní hodnoty: závit M4x0,7 (s= 0,7 mm, r= 3,65 mm) hladká ocel-ocel (c=0,15) pak vychází:
Fideal = 8976 * M [N, Nm]
Freal = 829 * M [N, Nm] čili cca desetina Fideal.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Patrik Mlynar

Suvisi to so stupanim zavitu, videl som ten vzorec odvodeny v ucebnici fyziky. V principe sa to rata cez zachovanei energie : praca vykonana po obvode kruznice (koniec kluca) sa rovna praci vykonanej posunom skrutky v zavite o jedno stupanie zavitu. Obavam sa, vysledok bude od reality vzdialeny, vzhladom na prenos sily cez nie celkom znamu plochu konca skrutky, svoje spravi aj pritlacny pliesok ...
Miestny elektrotaliban zacne citovat svate normy  ....

Milan Hudec

Díky.
Ale i když nejsem zdatný fyzik tak mě přijde divné že se neuvažuje deformace materiálu.
Pokud stejným momentem utáhnu do čokolády řekněme ocelový drát a Al vodič tak si myslím že mezi ocelovým drátem a od šroubku protisměrnou stěnou čokolády vznikne větší tlak nežli u Al vodiče do kterého se špička šroubku ,zavrtá".

Fuk Tomáš

Quote from: Milan Hudec on 27.07.2016, 11:32
Díky.
Ale i když nejsem zdatný fyzik tak mě přijde divné že se neuvažuje deformace materiálu.
Pokud stejným momentem utáhnu do čokolády řekněme ocelový drát a Al vodič tak si myslím že mezi ocelovým drátem a od šroubku protisměrnou stěnou čokolády vznikne větší tlak nežli u Al vodiče do kterého se špička šroubku ,zavrtá".
Když štípeš drát kleštěmi, tak výsledný tlak v čelistech taky závisí jen na tom, jak silně tiskneš, a ne na tom, co štípeš.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jan Bocek

V ČSN 33 0360 ve všech edicích nic není?
Něco by mohlo být také v ČSN 33 2000-5-54 ed. 3

Přejí hezké léto....
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Patrik Mlynar

Quote from: Milan Hudec on 27.07.2016, 11:32
Díky.
Ale i když nejsem zdatný fyzik tak mě přijde divné že se neuvažuje deformace materiálu.
Pokud stejným momentem utáhnu do čokolády řekněme ocelový drát a Al vodič tak si myslím že mezi ocelovým drátem a od šroubku protisměrnou stěnou čokolády vznikne větší tlak nežli u Al vodiče do kterého se špička šroubku ,zavrtá".


Sila akcie je vzdy rovnako velka ako sila reakcie.  Drot sa prestrihne, ked tlak od kliesti prekroci medzu pevnosti. Cely cas ale bude drot posobit na klieste rovnakou silou, ako klieste na drot, akurat klieste su pevnejsie.

S cim suhlasim je fakt, ze ked utiahnem skrutku o rovnaky pocet otociek, na medeny / ocelovy vodic bude posobit vacsi tlak, lebo hlinik povoli a roztecie sa, cim uvolni miesto pod skrutkou a sila sa znizi.
Miestny elektrotaliban zacne citovat svate normy  ....

Milan Hudec

Quote from: Fuk Tomáš on 27.07.2016, 11:51
Když štípeš drát kleštěmi, tak výsledný tlak v čelistech taky závisí jen na tom, jak silně tiskneš, a ne na tom, co štípeš.

To je právě ono.
Stisknu kleště s hliníkem, čelisti se zaříznou třebas do půlky drátu a ten se jakoby uvolní na rozdíl od tvrdému drátu stříhaného stejným stiskem, tento dál vůči čelistem pruží.


Fuk Tomáš

To ale přesto nemění nic na tom, že síla tlačící na drát je definována výhradně geometrií kleští a silou tvého stisku, drát se té síle pouze přizpůsobí.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)