• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
12.01.2026, 01:04

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Je možné, že kogenerační jednotka přímo generuje vysoké napětí?

Started by Jan Nevoda, 05.08.2016, 10:54

previous topic - next topic

Jan Nevoda


Včera došlo na Kolínsku v areálu ZD bioplynové stanice, k těžkému popálení dvou elektrikářů externí firmy.
Podle masmédií (hasičů) pracovali na kogenerační jednotce a při dotyku na živou část, došlo k masivnímu výboji a popálení a požáru.  
Předpokládám správně, že i na relativně malé kogenerační jednotce je vyráběno rovnou vysoké napětí?
Ale nějak se mi to nezdá, že by generátor vyráběl rovnou vysoké napětí, takže nakonec asi pracovali u trafa vn pod napětím ... a nebo tito "elektrikáři" vrtali průchod zdí na instalaci firemní datové sítě a navrtali kabel hlavního přívodu/odvodu 400V/600A.

Jan P

Podle všeho zkratovali vedení v místě u hlavního jističe mezi nožovkama kogeneračky a trafostanicí. V místě, kde pracovali teče přes každou fázi lehce přes 1000A, ovšem pokud zkratovali stranu do trafa .... Jinak tyto kogeneračky žádné vysoké napětí negenerují.

Jan Nevoda

Jak už jsem zmínil, dle zdroje Policie čr, "zapojovali internet"...
čili mě to vychází, že nevím...jak tito Pat a Mat dokázali vyzkratovat nn 400V/1000A při "zapojování netu" ? nebo, že by jim dal někdo klíče od zděné trafostanice a zkoušeli natáhnout datové kabely bezprostředně kolem vn??  (zle)

http://tydenikpolicie.cz/po-vybuchu-v-zemedelskem-arealu-na-kolinsku-byli-vazne-popaleni-elektrickym-proudem-dva-delnici/


Tydle Koucoukovské bioplynové stanice z našich daní = státního rozpočtu čr = EU fondů jsou dalším pomníkem režimu. Absolutně nesmyslné NEEKOLOGICKÉ pěstování kukuřice na bioplyn všude i na kopcích a masivní eroze půdy a chemizace....z toho má prospěch pouze úzká skupinka vyvolených např. oligarcha Bureš-Babiš Agrofert. A navíc tyto bioplyn výrobny poměrně často explodují.

Lukáš Rotrekl

Masivní popálení a zkrat v blízkosti zdroje  (a ani nemusí být tak blízko) vznikne klidně i na nízkém napětí.

Navíc píšete sám 400V / 600A, pak 400/ 1000A, to jste vyčetl ze zprávy? Pak jde o nn.

Těžko říct, kam tahali ten internet, klidně mohli připojovat na datovou síť samotnou kogeneračku, pak stačí aby člověku vypadl z ruky klíč.....
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Jan Nevoda

Ampéry byl odhad..
Ted na fotu je vidět instalovaný výkon 500kW

Tj. nějaké divné ne, že by laické veřejnosti byly na kog. jednotce normálně bez nástroje  přístupny živé části s např. přípojnicemi... to vše má snad "nějaké" krytí... a i datový výstup nebo části musí být snad odděleny od nn

Jiří_Hrubý

Záleží jaká je to konstrukce. U kontajnerů je generátorový pole vedle řížení a komunikace. Takže jestli cpali kabel a docpali ho do sběrnic generátoru před prouďáky, tak nebylo co by to vypnulo, až na ochrany vinutí.
A za generátorovým spínačem je z druhé strany zase deon, ten taky hned nevypne...
Kryty na sběrnicích v poli generátoru jsou, ale když nevíme co přesně dělali, nelze odhadnout co udělali špatně.

Jirka Š. Svejkovský

500kW je malá kočička, že by to byla taková drba, aby ho to popálilo na 75% těla, to se mi nezdá.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jiří_Hrubý

No, on ho nemusel popálit a nejspíš nepopálil přímo oblouk, ale místo nomexu moh´mít šusťáky.
Další věc je, jak to upravili novináři.

Jan Nevoda

Kolik  desítek až stovek kA zkratového proudu tam u toho 500kW zdroje mohlo teoreticky až téci??

Rozmahel Vladimír

Pokud ta kogenerace běžela, určitě ne jako ostrov. Tzn. je třeba počítat s příspěvkem zkratového proudu i ze sítě...
Byl jsem před lety očitým svědkem zapnutí AR1000 v rozvodně u TR 630kVA do zkratu.
Zkrat bylo tvořen třemi dráty cy4 délky cca 1,5m zapojenými do zkratu u podružného elektroměru.
Myslím, že byly tehdy chybně zapojeny klemičky u cívek elměru, už nevím.
Rána jak děla, obrovský zášleh plamene a rozvodna plná dýmu.
Pracovník co to zapnul měl štěstí, že byl skloněn hlavou dolů a ty klemy byly nad ním. "Pouze" měl opálené vlasy.

Jan Nevoda

Známý zámečník a amatér "elektrikář" se jednou jal přepojit či připojit chatu přípojkou v přístupném neuzamčeném rozvaděči pod sloupovou trafostanicí. Dokázal vyzkratovat přepojované vodiče a oblouk následně zřejmě přeskočil na ostatní živé patice pojistek, výbuch výboje jej odhodil naštěstí od rozvaděče. Povídal že pouze nikdy nezapomene na ten zvláštní pulsující zvuk výbuchu výboje "pfuff, pfuff, pfuff..."   který nebyl pouze jeden celistvý, ale více četný za sebou. Zámečníkovi se nic nestalo, pouze ČEZáci se divili co se vlastně stalo... o:-)

Jirka Š. Svejkovský

S tím nn mi to nesedí. Kaničkáři do toho ani nelezou, jestli vrtal do zdi, celkem nic mu nehrozí. Nedávno jeden takový odstavil blok elektrárny, když se provrtal až na šíny (1 ,6MW).Přišel pouze o vrták a čest.

Zkraty na půlce mohu přepočítat, až budu doma, ale víc jak 20kA to nebude. Záleží i na ochranách, jak rychle to vypnou.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Lukáš Rotrekl

Jeden náš maník zkratoval kleštěma dva dráty v silce na domu, ruku měl opálenou až po loket.
Bylo to cca 300m od trafa na 70AlFe a cca 25m AYKYZ 4x16, Sichr na to říká Ik" cca 1,5kA. Měl popálený obě ruce dost fest od toho co mu končily rukavice až po lokty a kousek za...
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Jan Nevoda

Zase jen další oběti pseudoekologické zlodějny dotované z našich daní... za pár roků všechny ty bioplynky na biomasu z kukuřice aj. plodin na orné půdě budou jen hromada drahého šrotu bez využití.(dojdou dotace a dotační vázací lhůty) Většina světa nemá co ž.át a v Evropě se spalují vychemizované a vyhnojené potraviny z Evropské, Asijské a jihoamerické půdy (palmový olej, sojový a řepkový  olej a líh) a říká se tomu "ekologie".

ACEOF ACES

Na rozdíl od fosilních paliv je možné biomasu pěstovat.

Jan Nevoda

Ano, jen to "pěstování" ve výsledku ničí přírodu a stojí mnohem více energie, nafty chemie a hnojiv než těžba a zpracování ropy. Gigantické plantáže kukuřice na svazích masivně splachují ornici do nenávratna a činí z úrodné půdy předstupen pouště. Chemie a hnojiva, nafta nutná pro pěstování kukuřice a řepky (palmy olejné, soji) jsou původem z ropy a ve výsledku pomahájí pouze ještě více degradovat a utužovat ornici i na rovinatých nížinách, popřípadě ve vypálených tisíciletých pralesech Asie, a jižní Ameriky v případě palmy olejné a soji. Speciálně řepka patří k nejvíce náročným plodinám na agrochemické oštření, takže se spálí hoodně nafty a spotřebuje chemie na její pěstování, aby se mohla proměnit v "ekologickou" naftu nebo ekolíh...

Jan P

Tabule bude stará, nyní mají 750kW. Otázkou je, zda opravdu dělali net, protože to měli být borci z určité elektrofirmy, která net nedělá. Koluje teorie, že se netem snaží skrýt pravou práci.

Nicméně to, co zkratovali je umístěno v uzamknutých skříních, mimo strojovnu, takže to, že by náhodou strčili drát od netu někam, kam neměli není moc pravděpodobné ...

ACEOF ACES

Při současné spotřebě fosilní paliva v dohledné době dojdou.