• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
11.01.2026, 22:12

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Znáte novou izolaci hromosvodu polyetylenem?

Started by František Šohajda, 12.08.2016, 09:58

previous topic - next topic

František Šohajda

12.08.2016, 09:58 Last Edit: 16.08.2016, 07:52 by Miroslav Minařík
Speciálně zaměřená firma na hromosvody udělala izolaci hromosvodu PVC polypropylenem.

Revizní zpráva s kladným koncem!
(Izolovaný hromosvod cca "s"  60 cm (mým odhadem) bez projektu udělala onu izolaci tak, že na vodič natáhla polypropylen a prý je všechno odizolováno od vzduchotechniky!
(zle)
Po výtce na jejich dílo, prý je vše v pořádku!
Chrání přístroj v ceně cca 25 mil. Kč!
Montováno nově před 14 dny!
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Jan Hájek

Když může vést proud, musí být pro trubku v pohodě vést proud!

Vždy mne fascinuje, za co jsou lidé schopni zaplatit.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Miroslav Minařík

Quote from: Jan Hájek on 15.08.2016, 15:25
Když může vést proud, musí být pro trubku v pohodě vést proud!

Vždy mne fascinuje, za co jsou lidé schopni zaplatit.

Honzo, třeba to autor té izolace myslel od srdce v té nejlepší víře. A třeba to tak dělá pořád a doposud si nikdo nestěžoval! Ale to nemá být místo HVI, že?
(dance)
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Jan Hájek

Nevím co je na tom vtipnější více, zda:
1/ Trubka na vodu jako součást elektro VTZ
2/ Svorka na dva kruhové vodiče použitá jako připojovací
3/ Vodič se snaží ,,elektricky,, odizolovat od konstrukce, ke které ho o dva metry dále připojí

Dokud bude umožněno dělat hromosvody i lidem s viditelně těžkou mentální retardací, budou tyto komedie pokračovat.

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Miroslav Minařík

Quote from: Jan Hájek on 15.08.2016, 15:48
Nevím co je na tom vtipnější více, zda:
1/ Trubka na vodu jako součást elektro VTZ
2/ Svorka na dva kruhové vodiče použitá jako připojovací
3/ Vodič se snaží ,,elektricky,, odizolovat od konstrukce, ke které ho o dva metry dále připojí

Dokud bude umožněno dělat hromosvody i lidem s viditelně těžkou mentální retardací, budou tyto komedie pokračovat.



Třeba ta bužírka má pouze nějakou estetickou funkci a my v tom hledáme nějaký jiný smysl.
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Jiří Schwarz

Quote from: Jan Hájek on 15.08.2016, 15:48
...
1/ Trubka na vodu jako součást elektro VTZ
...

Tam co dělám je izolační pevnost 4kV jakási magická hranice.
Takže jsme se díky kolegovi dostali k informaci, že ta plastová vodovodní trubka má izolační pevnost 4kV... Ale to je kvůli trakci.
Blesk by se nám asi "vysmál"... Tam je to o napětí jiného řádu

Ale není něco takového podle "slovenského vzoru"?

Už jsem sem před časem dával fotku svodu, na který "někdo" v místě křížení navlékl "husí krk"...

Bohužel, když to někdo vymyslí, někdo namontuje a někdo zaplatí, zase je jako lump a škodič prezentován revizák, který to napadne  (zle)
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

David Hruda

Ani se mi nechce věřit, co je všechno možné.  (zle)
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Martin H.

Iba otázka k nadpisu - nič to nemení, ale nie je to polyetylén?

Jiří_Hrubý

Pokud na to šel autor tohoto veledíla vědecky, mohl dospět k závěru, že izolačně je na tom o nějakých 35kV lépe, než s HVI :D (iz. pevnost PP 40-45 kV/mm)

Vít Rotrekl

Quote from: Jan Hájek on 15.08.2016, 15:48
2/ Svorka na dva kruhové vodiče použitá jako připojovací


To bych viděl asi jako nejmenší problém. A takovéhle přichycení drátu k oplechování by u mě prošlo.

Neinspirovala se montážní firma v STN 341391 (nebo která je to na ty aktiváky?). Tam to je, ne? Že plast sníží dostatečnou vzdálenost 50x
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

František Šohajda

Quote from: Jan Hájek on 15.08.2016, 15:25
Když může vést proud, musí být pro trubku v pohodě vést proud!

Vždy mne fascinuje, za co jsou lidé schopni zaplatit.


Lidi to zaplatí, protože mají od tohoto hromosovodu kladnou RZ!
Že je to úplně špatně o tom neví ....
Pak to někdo napadne a je b.ba, co se do toho sere! (zle)

QuoteNeinspirovala se montážní firma v STN 341391 (nebo která je to na ty aktiváky?). Tam to je, ne? Že plast sníží dostatečnou vzdálenost 50x


Ne, je to v česku a prý s souladu dle ČSN 62305-X,ed.2 ? :o
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Tomáš Žabka

Nejsem zastáncem tohoto řešení, nicméně se domnívám pokud už blesk (proud) jede po vodiči a jedná se o klasický blesk a ne "filmový" tak z vodiče nevyskočí (pokud nemá hromosvod ostré zatáčky), měl by jet cestou nejmenšího odporu (teda pokud blesk zná Ohmův zákon). Takže se pouze indukují napěťové špičky do okolí, podle toho jak jsou orientované kovové materiály v okolí. Takže průchodem proudu po hromosvodu se do ty škatule naindukuje napětí ať se tam dá co se tam dá. Teoreticky ta bedna bude fungovat jako Faradayova klec a bude záležet na tom, kterým směrem potečou proudy v jejím plášti, aby se nenaindukovalo napětí do rozvodů uvnitř. Každopádně na tomto řešení není dodržena odstupová vzdálenost, takže je to jasně špatně.

Spíš mě zaráží, proč nesouhlasíte s použitím svorek "drát drát" na připevňování vodiče 8mm k oplechování, nedávno jsem dělal hromosvod (pro sebe) a tato svorka mi byla doporučena právě na tuto aplikaci (už si bohužel nevzpomenu jestli to bylo technikem Tremisu a nebo technikem velkoobchodu). Nicméně s aplikaci svorky v tímto způsobem jsem byl spokojen drží pěkně a připojila i oplechování, pokud máte jiné svorky pro tento účel pošlete typ.
Vše se dá nějak vyřešit, vždy jde jen o to najít optimální řešení daného problému.

Projektant a revizní technik E1A, E1B.

Pavel Horský

To snad není pravda. Pánové, mě už toto diletantství opravdu vážně a opravdu hodně "štve".
Jsem připraven na to, že budu lidem u novostaveb házet kartičky do pošty s tím, že se nechali okrást montážní firmou, a že se na mě mohou obrátit a já jim pomohu v boji proti hajzlům. To co si dnes dovolí bez jakýchkoli výčitek provést odborné firmy je opravdu alarmující.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Milan Hudec

Quote from: Tomáš Žabka on 16.08.2016, 07:39
Nejsem zastáncem tohoto řešení, nicméně se domnívám pokud už blesk (proud) jede po vodiči a jedná se o klasický blesk a ne "filmový" tak z vodiče nevyskočí (pokud nemá hromosvod ostré zatáčky), měl by jet cestou nejmenšího odporu (teda pokud blesk zná Ohmův zákon). Takže se pouze indukují napěťové špičky do okolí, podle toho jak jsou orientované kovové materiály v okolí. Takže průchodem proudu po hromosvodu se do ty škatule naindukuje napětí ať se tam dá co se tam dá. Teoreticky ta bedna bude fungovat jako Faradayova klec a bude záležet na tom, kterým směrem potečou proudy v jejím plášti, aby se nenaindukovalo napětí do rozvodů uvnitř. Každopádně na tomto řešení není dodržena odstupová vzdálenost, takže je to jasně špatně.

Spíš mě zaráží, proč nesouhlasíte s použitím svorek "drát drát" na připevňování vodiče 8mm k oplechování, nedávno jsem dělal hromosvod (pro sebe) a tato svorka mi byla doporučena právě na tuto aplikaci (už si bohužel nevzpomenu jestli to bylo technikem Tremisu a nebo technikem velkoobchodu). Nicméně s aplikaci svorky v tímto způsobem jsem byl spokojen drží pěkně a připojila i oplechování, pokud máte jiné svorky pro tento účel pošlete typ.

Ta bedna je spojena s oplechováním a to zas s hromodrátem.
Řekl bych že něco přehlédli (dance)

Tomáš Žabka

Domníval jsem se, že to budou mít spojené, tak potom je ta trubka úplně ... . Prostě až se začne blýskat "na lepší časy" tak to bude pro dodavatele nového zařízení a ne pro majitele, určitě bude rád :-).

Budu muset nafotit svoje umělecké dílo na střeše a nechat ho okomentovat odborníky, abych věděl co mám špatně, i když jsem se snažil :-).
Vše se dá nějak vyřešit, vždy jde jen o to najít optimální řešení daného problému.

Projektant a revizní technik E1A, E1B.

Jan Hájek

Quote from: Tomáš Žabka on 16.08.2016, 07:39

Spíš mě zaráží, proč nesouhlasíte s použitím svorek "drát drát" na připevňování vodiče 8mm k oplechování, nedávno jsem dělal hromosvod (pro sebe) a tato svorka mi byla doporučena právě na tuto aplikaci (už si bohužel nevzpomenu jestli to bylo technikem Tremisu a nebo technikem velkoobchodu).



Protože je to svorka určená pouze pro spojení drátů stejného průřezu.
Podle ČSN EN 62561-1 není třeba diskutovat a pro ty co by se oháněli ČSN 34 1390 je zde její citace:


93. Svěrné plochy součástí určené k mechanickému upevnění. U připojovacích svorek, určených k vodivému připojení konstrukcí k vedení hromosvodu, plocha svorky dosedající k připojovanému předmětu má být provedena tak, aby styčná plocha mezi svorkou a daným předmětem byla aspoň 10 cm2. Mají-li určité připojovací svorky menší styčnou plochu, musí se použít v takovém počtu, aby byla dosažena celková plocha aspoň 10 cm2.

Použije-li se k připojení oplechování k hromosvodu spojovací svorka SS, musí se na oplechování vytvořit válcovitý lem průměru rovného prů­měru připojovacího vodiče.

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Pavel Horský

Quote from: Tomáš Žabka on 16.08.2016, 09:18


Budu muset nafotit svoje umělecké dílo na střeše a nechat ho okomentovat odborníky, abych věděl co mám špatně, i když jsem se snažil :-).


Tak to bych nedělal.
Dle mého soudu, ať se člověk snaží sebevíc, vždy se najde odborník, který myšlenky umí zdegradovat na nulu, bo každá stavba má několik řešení a řešení vámi vymyšlené nemusí být pro ostatní zrovna echt.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Tomáš Žabka

Velice děkuji za vysvětlení, u sebe na domě to už měnit nebudu (jak se říká kovářova kobyla chodí bosa) , ale až se zase někdy dostanu jímací soustavě a oplechování tak už budu vědět proč tohle ne.

Ještě by se dalo, polemizovat nad tím zda svorka slouží pro uchycení vodiče, pak se na ni ten bod normy nevztahuje a nebo slouží na připojení vodivé části na jímací soustavu.

Každopádně při revizi se opět bude jednat o "pudovou věc" půjde to z revidovat a nebo nepůjde. Jaký je váš názor na tyto svorky a jejich aplikaci spoj "drát a oplechovaní bez lemu" je to důvod pro neudělení kladné revize? Jaké svorky na tuto aplikaci používáte vy?
Vše se dá nějak vyřešit, vždy jde jen o to najít optimální řešení daného problému.

Projektant a revizní technik E1A, E1B.