• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 23:28

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak velkým jističem jistit kotel 18kW?

Started by Jiri Moravec, 17.10.2006, 07:15

previous topic - next topic

Jiri Moravec

17.10.2006, 07:15 Last Edit: 04.01.2009, 09:54 by Administrátor fóra, čistič
Jak velkým jističem jistit kotel 18kW?

Ivan Ševc

Při příkonu kotle 18kW bude proud 26A. Nejbližší vyšší jistič má hodnotu 32A. Podle toho je třeba dimenzovat jak kabel ke kotli a také přívod včetně jističe před elektroměrem.

Jaroslav Hasala

18.10.2006, 09:09 #2 Last Edit: 18.10.2006, 20:02 by Jaroslav Hasala
U ohmické zátěže lze použít jednoduchý vztah I = P/U
P je příkon tj. 18 kW. Jde nám o proud v jedné fázi, zátěž na jedné fázi bude tedy 18/3, tj. 6 kW = 6000W.
A potom 6000W/230V (síťové napětí) = 26,1A.
jak primitivní... :)
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Pavel Horský

A nebo taky 18 000W / 690 ( 3x230) = 26,08 A
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Milan Jaškanič


Milan Jaškanič

30.10.2006, 08:15 #5 Last Edit: 21.08.2010, 19:59 by Miroslav Minařík
.. pre rozbeh ako napr. el.motor použiť (kof. x 2 ) (mimo) otázka byla na kotel né na motor! M.K.

Joscer

Pokud je to na 3F, pak se domnívám že:

18000÷400÷√(3)= 25,98A

Osobně bych zkusil kvalitnější 25A jistič (nejlépe charakteristiky C, ale asi není nutné), protpže jsou výrobci, kteří podobné přetížení klidně deklarují u výrobku uváděného na trh, takže asi mají vyzkoušeno, že běžný jistič necelé 4% zvládne v pohodě ...

Kdybych ten kotel teprve uvažovalobjednával  a výrobce by byl místní (cz, sk) - teoreticky lze s ním dohodnout, aby vybral vybral tělesa z dolní hranice tolerance (ono to nikdy není přesně 18kW, ale v nějaké toleranci +/- a tak se i měřitelně dostanete pod 25A.

PS: jaký vliv na proud bude mít změna napětí v obvodu (v zátěži napětí pravděpodobně poklesne)? Vzroste proud anebo výkon klesne?
Chytrý napadne špatný názor, hlupák jeho autora.

Jaroslav Hasala

Velikost odebíraného proudu je skutečně závislá na napětí, proto mě celkem baví vypočítané hodnoty např. 25,98 ...
Skutečně odebíraný proud může být např. 24A nebo také 28A, bez toho, že by bylo něco vyloženě špatně.

Jistič s charateristikou C nemá u tepelného spotřebiče (elektrokotel) žádný zvláštní význam.

Jinak ještě, je sice pravda, že jistič může být do nějaké míry přetížený, aniž by vybavoval.
Bude se ale dost zahřívat, což může způsobit problémy. Co dlouhodobé přetěžování s jističem udělá, to je také otázka ...

Rozhodně podobné řešení nelze doporučit.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Martin Kys

Ještě je tu jedna možnost pro 18kW:  např. Junkers ZSN 18-6AE, popř. jiné plynové.
Tam je při napájení 230V odběr 115W
Jedná se opravdu o "přímotop" ?

Joscer

Co tím chtěl básník říci?

JH: jistě, 24 nebo 28A, viz výrobní tolerance topných těles...

Já se ptal, jak ovlivní příkon pokles napětí v síti?
Chytrý napadne špatný názor, hlupák jeho autora.

Jiří Schwarz

Quote from: Joscer on 18.04.2015, 09:33
...
protpže jsou výrobci, kteří podobné přetížení klidně deklarují u výrobku uváděného na trh, takže asi mají vyzkoušeno, že běžný jistič necelé 4% zvládne v pohodě ...

Tak to jsou ti výrobci, co deklarují možnost přetížení o 4%, pěkní lazaři, jistič by měl vydržet trvalé přetížení až o 13%, ovšem za podmínky, že nebude jeho teplota zvýšena ostatními komponenty v rozvaděči nebo vyšší teplotou okolí.
Nikdy bych si nedovolil na takovou rezervu spoléhat u spotřebiče, kde se předpokládá dlouhodobější provoz!
Jistič, který pracuje trvale "nadoraz" se postupně "vyhřeje" a proud potřebný k vybavení tepelné spouště klesá.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

mafiak

Nemôžem si pomôcť, ale od čakal som od skalných prispievateľov odpoveď v duchu "taký veľký, aby sa vošiel do rozvádzača, ideálne na DIN lištu; jeho parametre určí výrobca kotla v návode".

Kastner Lubomír

18 kW je výkon kotle? Na uhlí, plyn, elektriku? A nebo to je výkon topícího tělesa elektrokotle? K čemu se tedy vztahuje těch 18 kW?
Servisní technik specialista v oblasti elektromotorů, jejich zkoušení, defektoskopie, vibrací, navíjení, vyvažování. usazení apod.

Pavel Horský

V příloze máte tabulku, kterou v návodech k použití uvádí firma PROTHERM.
Té se držte a máte vystaráno. Není potřeba dál něco rozebírat.
Jen pozor na uvedené průřezy. Ty se mění v závislosti na délce kabelu a na jeho uložení.

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Joscer

Quote from: Kastner Lubomír on 30.04.2015, 13:53
18 kW je výkon kotle? Na uhlí, plyn, elektriku? A nebo to je výkon topícího tělesa elektrokotle? K čemu se tedy vztahuje těch 18 kW?


18kW elektro těleso...

Řekněme, že půjde o přímotop sporadicky využívaný a má otázka směřovala na to, zda se vystačí s 3x25A/B... Jistě, většina výrobců bude deklarovat v návodu 32A (nejbližší vyšší).
Chytrý napadne špatný názor, hlupák jeho autora.

Joscer

Quote from: Jiří Schwarz on 30.04.2015, 09:37
Tak to jsou ti výrobci, co deklarují možnost přetížení o 4%, pěkní lazaři, jistič by měl vydržet trvalé přetížení až o 13%, ovšem za podmínky, že nebude jeho teplota zvýšena ostatními komponenty v rozvaděči nebo vyšší teplotou okolí.
Nikdy bych si nedovolil na takovou rezervu spoléhat u spotřebiče, kde se předpokládá dlouhodobější provoz!
Jistič, který pracuje trvale "nadoraz" se postupně "vyhřeje" a proud potřebný k vybavení tepelné spouště klesá.


Podle které normy je specifikováno předimenzování o 13%? anebo je to jen povolená tolerance (+10/-5%)? Každopádně by to mělo tedy šlapat.

Uvedu příklad: chalupa, 3x25A, dvě světa 15W a jedna televize 34W a jeden průtokáč 18kW, spínajíci patrně pulzně (řízen termostatickou baterií)... Je dost podstatny rozdil kvůli připosra...ti dát jen 15kW anebo platiti navýšení na 32A plus měsíčně o 40 Kč víc (a kdovíjak po změně OZE) kvůli 1,5 Ampéru.
Chytrý napadne špatný názor, hlupák jeho autora.

Jan Franěk

Nějak jsem nepochopil o co vám jde. Chcete  poradit, nebo něco ojebat?

Pavel Horský sem vložil tabulku výrobce, která by měl být dodržena. Pokud je kotel 18kW příliš výkonný a jistič musí zůstat, stala se někde jisto jistě chyba. U návrhu, nebo při koupi. Samozřejmě se nechá kotel provozovat i na snížený výkon a pak nebude jistič 25A zřejmě problémem. Možná vám napoví  přiložený obrázek.

Quote from: Joscer on 06.05.2015, 14:02
Uvedu příklad: chalupa, 3x25A, dvě světa 15W a jedna televize 34W a jeden průtokáč 18kW, spínajíci patrně pulzně (řízen termostatickou baterií)... Je dost podstatny rozdil kvůli připosra...ti dát jen 15kW anebo platiti navýšení na 32A plus měsíčně o 40 Kč víc (a kdovíjak po změně OZE) kvůli 1,5 Ampéru.



Co se týká průtokáče, je velmi nepříjemné, když vypadne elektrika uprostřed sprchování. Namísto vymýšlení chujovin, jestli to náhodou vypadne, nebo se mi povede tentokrát vysprchovat, bych navrhnul rovnou spolehlivé řešení. Na tuhle hloupou otázku vám nikdo nedokáže spolehlivě odpovědět. Ve hře je mnoho dalších proměnných. Například okolní teplota, staří, typ a opotřebení jističe, nebo třeba napětí v síti.
Nehledě na to, že průtokáč neposkytuje zrovna komfortní sprchování. :-\
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585