• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
11.01.2026, 17:32

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Která ČSN řeší požadavky na elektroinstalaci pro chemickou laboratoř?

Started by vlastik Šánek, 26.08.2016, 11:58

previous topic - next topic

vlastik Šánek

Která ČSN norma řeší požadavky na elektroinstalaci mn/nn pro chemickou laboratoř ve výrobním podniku?

Jedná se o jednu místnost ve výrobním podniku, kde se bude zřizovat chemická laboratoř, kde bude připojena sušící zařízení, lednice, odvětrání, váhy, počítačové pracoviště ...

V místnosti je také sprcha pro oplach zasažených částí těla.
Nyní je v místnosti kde bude tato laboratoř rozvaděč a nevím jestli by neměl být mimo tuto místnost i např. s tlačítkem u vstupu do laboratoře k vypnutí el. instalace v laboratoři?

J Lhava

Já bych řekl, že Vám na toto dá odpověď hlavně protokol vnějších vlivů ...

vlastik Šánek

Protokol u určení vnějších vlivů není. Dle mne bude v laboratoři prostředí normální a v místě hygienické sprchy zvlášť nebezpečné. Něřeší nějaká ČSN norma elektroinstalace pro laboratoře nejlépe výrobních závodů ? A nebo může být rozvaděč pro laboratoř uvnitř prostoru laboratoře a nebo musí být mimo prostor laboratoře ? Mělo by být u vstupu do laboratoře tlačítko na vypnutí elektroinstalace v laboratoři ?

Miroš Jan

Quote from: vlastik Šánek on 27.08.2016, 12:17
Protokol u určení vnějších vlivů není. Dle mne bude v laboratoři prostředí normální a v místě hygienické sprchy zvlášť nebezpečné. Něřeší nějaká ČSN norma elektroinstalace pro laboratoře nejlépe výrobních závodů ? A nebo může být rozvaděč pro laboratoř uvnitř prostoru laboratoře a nebo musí být mimo prostor laboratoře ? Mělo by být u vstupu do laboratoře tlačítko na vypnutí elektroinstalace v laboratoři ?


A co projekt elektro?
Asi není,có?
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

Radim Strycharski

Quote from: vlastik Šánek on 27.08.2016, 12:17
Dle mne bude v laboratoři prostředí normální...

Normy pro speciální instalace jsou obvykle zařazeny v části 7 řady ČSN 33 2000 a popisují instalace zvlášť právě proto, že nejde o prostory s normálními vnějšími vlivy. Není mi známo, že by nějaká norma byla přímo určena pro chemickou laboratoř. Pokud se ptáte na speciální normu pro chemickou laboratoř a současně tam předpokládáte normální prostředí, tak si odporujete. Protokolem o určení vnějších vlivů je potřeba začít, účast budoucího provozovatele v komisi bude nutná.

Jan Bocek

Quote from: vlastik Šánek on 27.08.2016, 12:17
Protokol u určení vnějších vlivů není. Dle mne bude v laboratoři prostředí normální a v místě hygienické sprchy zvlášť nebezpečné. Něřeší nějaká ČSN norma elektroinstalace pro laboratoře nejlépe výrobních závodů ? A nebo může být rozvaděč pro laboratoř uvnitř prostoru laboratoře a nebo musí být mimo prostor laboratoře ? Mělo by být u vstupu do laboratoře tlačítko na vypnutí elektroinstalace v laboratoři ?


Pokud takový dotaz budete směřovat na projektanta elektro, anebo na revizního technika, tak v obou případech bych chtěl ten prostor vidět a společně vytvořit PVV - protokol o vnějších vlivech. A z toho se odvíjí PD elektriky.
Viděl jsem mnoho chemických laboratoří, kde bylo "prostředí normální" a elektrika jako v kanceláři. Ale viděl jsem i takové, kde bylo nebezpečí požáru ale i výbuchu. Pak již nestačí PVV, ale DOPV - dokumentace o ochraně proti výbuchu. Pro rozdílnost zpracování látek a rozsahu nemůže být nějaká norma, ale musí se to řešit případ od případů.

Protokol o určení vnějších vlivů není.
Musíte jej vytvořit, jinak to nelze kvalifikovaně navrhnout ani nainstalovat a nelze vydat výchozí revizní zprávu. Jen tak dostanete odpovědi na všechny uvedené otázky.
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

František Šohajda

QuoteProtokol o určení vnějších vlivů není.
Musíte jej vytvořit, jinak to nelze kvalifikovaně navrhnout ani nainstalovat a nelze vydat výchozí revizní zprávu. Jen tak dostanete odpovědi na všechny uvedené otázky.


Přesně jak píše kolega.
Vezměte si, že jsou desítky různých "chemických" laboratoří, v každé se používají jiné
chemické prvky.Jeden je třaskavý, druhý je vodivý, třetí je netečný...to by musela být norma na velký vůz! ;D ;D
V protokolu VV přesně popíšete komisně co se tam bude dělat a jaké chemické sloučeniny se tam budou používat....Může se stát, že tam bude klidně prostředí jako doma v kuchyni... ;)
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Jirka Š. Svejkovský

Taky bych se tomu bez protokolu VV vyhnul velkým obloukem.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Pavel Horský

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 29.08.2016, 09:52
Taky bych se tomu bez protokolu VV vyhnul velkým obloukem.


Přesně tak, protokol VV je velmi důležitou částí i u větších prkotin. Bez VV si to může vzít na triko jen naprostý blázen  >:(
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Martin Kurka

Stanovení prostředí v chemické laboratoři je interdisciplinární záležitost a velmi složitá činnost.
Bez schůzky odborníků chemie, elektro, plyny,vzduchotechnika, voda, požárníci, životní prostředí, provozovatele atd. se prostředí určit nedá.

Nejde jen o typy chemikálií a reakcí, ale i o jejich množství, jejich skladování.
Hlavní věcí bývají i zvolené typy chemických digestoří a jejich technické listy.

Mimo řečeného se mohou objevit požadavky na nepřerušené chlazení, nepřerušené odvětrávání, přetlak v místnosti, vyhlašování chemického a požárního poplachu, evakuaci apod.
Také mohou být požadavky na možnost dekontaminace elektrovýzbroje (biologicky nebezpečné, jedovaté, žíravé, leptavé).

V jaké míře a kde jsou rizika nutná k odstranění, určí ona multidisciplinární komise.

V každém případě, co z elektra v místnosti laboratoře není je jen ku prospěchu provozu a co tam nutně nemusí být je lepší vymístit jinam (rozvaděče).
Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu