Existuje vypínač 6 a 7 s vracením do pův. polohy (tlačítko) Sedna nebo Unica?

[Jirka Š. Svejkovský]

Docela jsem si oblíbil v poslední době na toto impulsní relé s časovou funkcí, lze rožnout, lze zhasnout a pokud nikdo nezhasne, tak se za nastavenou dobu zhasne samo... Jsou jak v provedení do krabice tak do rozvaděče.

Pozor, při použití na toaletách hrozí inzultace!  8)

[Lukáš Rotrekl]

čas musí být dostatečně dlouhý a na WC tyto řešení zásadně odmítám, zrovna tak jako pohybová čidla. Mě dokáže na***t, když něco studuju a musím každou minutu mávat na čidlo aby mě rožlo  ;D

[Jiří Adamec 65]

Nevím jak to jde u Schnaidru , ale u některých výrobců (třeba Elso) se dá do kolébky strojku vložit pružinka, třeba zkrácená z propisky, a je libovolné tlačítko na světě. 8)

[Lukáš Rotrekl]

To mám vyzkoušeno u ABB vč. černých strojků klasik, Schneideru.... Jenže to jaksi neřeší požadavek tazatele....

[Čestmír Kubáček]

Jak bylo řečeno ze začátku, toto umí řešit nejrozumněji řada IMPULS od ABB. Bohužel, nikdo asi zadavatele nenutí číst komentáře, aby nás osvětil tím, proč přemýšlí nad takovouto "kravinkou". Osobně řazení 6-7-*-7-6 nerad používám, obzvlášť v nových instalacích. Nejvíce těchto prvků má zákazník vždy na chodbě. Kde se docela dost využívá časový spínač a tlačítka - úspora když zapomenu zhasnout.
Navíc jde využít 6+6 (1/0) přidáním pružinky mám i stabilní zapnutí pro úklid atd. a navíc stále zapínací tlačítko.

Ale dokud netušíme, kterej duch svatej posedl pana zadavatele, tak nemáme jak vlastně poradit, proč, co a jak, jen ten prvně zmíněný IMPULS.

Takže prosím, zvládnete nám vysvětlit, proč máte tento požadavek ? Díky, Kubáček

[PetrBaned]

no zase se po dlouhé době zapojím. Myslím že dotaz byl napsán naprosto jasně a  byl naprosto jasně odůvodněn. Tazatel chce mít všechny klapky ve stejné pozici. Proč? No to je snad jeho věc ne? Třeba je autista. A jasně psal že nechce řešení s použitím relé.....

Jinak, jak zde zaznělo že používáte na chodby tlačítka a impulsní relé tak by mne zajímala výhoda tohoto řešení ...vydím v tom jen zbytečné prodražení instalace a "zasviňění" chodby tlačítky. Osobně preferuji v chodbách (i v bytě) čidlo. Pokud by se mělo instalovat víc jak 3ks vypínačů, tak varianta "čidlo" vyjde podstatně levněji a uživatelsky je to komfortnější ....

[Radek Jara]

Ano, přesně takto jsem to myslel.

Tazatel, pokud jsem ho správně pochopil, chce, aby systém pracoval tak, že kolébky jsou stále ve výchozí pozici, ale rozsvěcí a zhasínají bez použití schodišťového automatu. Prostě hledá spínače 6 a 7, který se překlopí, ale páčka se vrátí, to znamená první stisk poloha kontaktů 1 a druhý stisk poloha kontaktu 0 (samozřejmě v řazení kontaktu 6 a 7).

[Lukáš Rotrekl]

no zase se po dlouhé době zapojím. Myslím že dotaz byl napsán naprosto jasně a  byl naprosto jasně odůvodněn. Tazatel chce mít všechny klapky ve stejné pozici. Proč? No to je snad jeho věc ne? Třeba je autista. A jasně psal že nechce řešení s použitím relé.....

Jinak, jak zde zaznělo že používáte na chodby tlačítka a impulsní relé tak by mne zajímala výhoda tohoto řešení ...vydím v tom jen zbytečné prodražení instalace a "zasviňění" chodby tlačítky. Osobně preferuji v chodbách (i v bytě) čidlo. Pokud by se mělo instalovat víc jak 3ks vypínačů, tak varianta "čidlo" vyjde podstatně levněji a uživatelsky je to komfortnější ....

V[glow=red,2,300]i[/glow]díte a tady nás napadáte, že je naprosto jasné zadání, proč se mu snažíme nacpat impulsní relé a pak uděláte to samé s čidlem...  (dance)

[Radek Jara]

S relé mám špatné zkušenosti, v bytových domech občas náhodně nefunguje, tlačítko je nutné podržet nepřirozeně déle apod. Třeba to jde udělat i jinak a dobře.

Jinak předpokládám tedy, že elektrikář by mohl stávající systém vypínačů 6-7-7-6 s 5 vodiči mezi krabičkami snadno předělat na tlačítka 1-1-1-1 a pod některé tlačítko dát ono relé (kvalitnější než co já potkávám v bytovkách).

[Milan Hudec]

Klapkový vypínač to neumožňuje.
Relé nechce.
Jediné řešení dle zadání je použití dvouklapkových vypínačů zapojených do serie (dance)

[PetrBaned]

V[glow=red,2,300]i[/glow]díte a tady nás napadáte, že je naprosto jasné zadání, proč se mu snažíme nacpat impulsní relé a pak uděláte to samé s čidlem...  (dance)

jéé Lukáši necpěte to zase někam kde to skončí BANem :-) pokud jste si nevšimnul tak je to jiný odstavec a dokonce je to vedeno jako reakce na váše řešení..vím že ta reakce byla offtopic a průměrný běloch by to asi pochopil :-) rozhodně to nebylo bráno jako odpověď tazateli.

[Tomáš Žabka]

Jde o to jak je provedeno stávající zapojeni, pokud máte vlastního elektrikáře domluvte se s ním na předělání stávajícího zapojení na použití pulzního relé ovládaného tlačítky např. viz příloha. Pulzní relé pracuje tak, že se při stisku tlačítka překlopí stav kontaktu (podle tabulky). Jak už psali kolegové má to tu nevýhodu, že v případě, že je rozsvíceno a vypadne elektrika nemáte možnost zhasnout, dělají se i podobné relé (cenově trochu jinde), které mají doběh (ty tuto věc odstraní), to už ale proberte se svým elektrikářem, pokud žádného nemáte napište sem lokalitu a třeba se vám někdo soukromou správou ozve s cenovou nabídkou na realizaci.

Co se týče čidel a jejich použití, já osobně jsem ve většině případech proti, je to hlavně z toho důvodu, že mají trvalou spotřebu a prostě jejich službu si ročně platím cca 50-100kč, navíc je to elektronika a ta se dřív nebo později "vys..." (omlouvám se, ale zrovna mi doma jedno čidlo umřelo), pulzní relé toto nemá, takže roční náklady odpadají nicméně je to věc co se může pokazit, 100% fungující a lety ověřený systém 6 7 * 7 6 funguje desítky let a není nutné na to sahat, proto to i teď projektuji taky. V jednoduchosti je síla, jen se to prostě musí vydrátovat.

[Václav Třetí]

Toto je nevýhod impulsního relé v mechanickém provedení vč. toho Finderu, že při odchodu bez elektriky nezhasnu.

U většiny relé to lze udělat přímo tlačítkem na nich, to se však musí zajít do rozvaděče. Zase je výhoda, že ta mechanická nemívají poruchy, jako různé polovodičově-procesorové mrchy.

Spínače (ne tlačítka) se dají zapojit tak, že pokud jsou všechny dole, je zhasnuto. Pořád je to 6, 7, 7, ... , 6.

Ano, to je správné řešení, tak to dělám i já. Pak také majiteli tuto skutečnost nezapomenu sdělit, protože lidi to nenapadne. V oblastech, kde bývají výpadky, je to velice dobrá cesta k úspoře EE.

Různá čidla nemám příliš rád, jejich úspornost je fiktivní, mají vlastní spotřebu, rozsvícejí, kdy to není třeba, na některých se nedá nastavit citlivost a radarové provedení zapíná i přes dveře.

[PetrBaned]

Co se týče čidel a jejich použití, já osobně jsem ve většině případech proti, je to hlavně z toho důvodu, že mají trvalou spotřebu a prostě jejich službu si ročně platím cca 50-100kč, navíc je to elektronika a ta se dřív nebo později "vys..." (omlouvám se, ale zrovna mi doma jedno čidlo umřelo), pulzní relé toto nemá, takže roční náklady odpadají nicméně je to věc co se může pokazit, 100% fungující a lety ověřený systém 6 7 * 7 6 funguje desítky let a není nutné na to sahat, proto to i teď projektuji taky. V jednoduchosti je síla, jen se to prostě musí vydrátovat.

Ta poznámka ohledně "trvalé" spotřeby mne nenapadla a je asi podstatná, ALE: když upustíme od  ovládání chodeb v bytových domech a zůstaneme u osvětlení chodby (předsíně) v bytě, kde máme v ideálním případě snížený strop s bodovkama osazenými zdroji LED 3,3W a cca 5 až 7 dveří, tak pro zachování komfortu mi stále vychází jak cenově tak uživatelsky přívětivější verze "čidlo". Omlouvám se že je to asi mimo téma, ale zajímal by mne nějaký argument "proč ne" ...

[Tomas Veverka]

Celkom sa mi paci Unica, z dovodu ze sa da modulovat vsemozne.
Ma to niekto doma, resp, ked s tym pracoval, odporucate tuto radu?
Taktiez to impulzne rele ma zaujima, a ta nevyhoda, o tej som nevedel, ale stane sa fakt asi 2x za zivot.. Takze az taky poblem to nebude, hlavne ked nemsim na 14 dnovy dovolenku v tom case a ked mam <50W ledky..
Poprosil by som o info, ci to impulzne rele nejak viac klika-zvukovo, alebo ma (pomerne) tichy rezim ? Ked bude RB v technickej, mozem ten RB nejak zvukovo izolovat, nieco tomu pomoze, nie na 100% ale nieco mozno ano, plus kvaliten dvere a zas to nieco pomoze.. No neviem ako v noci napr..
Pripadne vie mi niekto napisat negativa tejto rady?
Totiz upustil som od Legrand Valena Life, lebo nema dvojtlacidlo, resp ma, ale potreboval by som tlacidlo+schodisko v 1 ramiku, a to ma prave Unica...
!

[Ižák Ctibor]

Citát:
Potřebuju takové, které vnitřně mechanismus sepne jedním (případně druhým) směrem, ale kolébka se zvenku vždy vrátí do původní polohy. Existuje takové vůbec?

  Neviem, ako by to malo fungovať. Predpokladajme, že zažnem prvým vypínačom. Tretím zhasnem. Teraz chcem znovu zažať prvým. Tam mi ale strojček po poslednom zažatí ostal v hornej polohe, preto Marne budem mačkať hore, musím prepínať dole, aby som preklopil strojček. Budem vždy skúšať, ktorý strojček ako treba prepínať?
Pokiaľ by to ale fungovalo nejakým zázračným spôsobom tak, ako tazateľ píše, páčilo by sa mi to hlavne preto, že zvyčajne -zažínam stlačením hore, zhasínam stlačením dole,-čo týmto spôsobom by fungovalo aj v prípade radenia 6-7-6.
Relátkom to tiež nie je  v tomto prípade celkom ono, lebo či zažínam, alebo zhasínam, mačkám stále to isté. Je to len taká drobnosť, ktorú mnohí budu považovať za prkotinu, ale je to zaujímavá vychytávka. 

[Čestmír Kubáček]

Tak pojďme mačkat dokola a cpát někam něco, co nikdo nechce. Řada IMPULS od ABB je asi nejlepší řešení. Vypínač pořád ve stejné poloze, zapojení 6,7,6 a pořád stejně klapky (je tam tak 0,5mm rozdíl). Vyřešeno. Vybrqt barvu, koupit, namontovat...


Ale ne, my ty elektronický součástky jako bistabilní obvod narveme tchánovi i do rakve...