• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
11.01.2026, 00:33

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak změřit odpor ochranného vodiče u plastové konvice I.třídy?

Started by Verenavský, 01.10.2016, 15:56

previous topic - next topic

Verenavský

První měření, který uvadí postupuje měření R PE.
Nevím kam připojit měřící hrot u plastové konvice.
Poradíte?

Jirka Š. Svejkovský

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jan Bocek

Quote from: Verenavský on 01.10.2016, 15:56
První měření, který uvadí postupuje měření R PE.
Nevím kam připojit měřící hrot u plastové konvice.
Poradíte?


Trochu nečekaná otázka od revizního technika.
Předpokládám, že si neděláte zcela srandu....
Varné konvice ve třídě I. jsou připojené kabelem se třemi vodiči.
Ukončení vodičů je v základové desce, kde je 3 pinový konektor.
Vlastní konvice se skládá z nádoby a ohřívacího tělesa ve dně konvice.
A s tímto dnem, jak již píše ve zkratce kolega Jirka, je spojen vodič PE.

Dále jsou často s tímto PE spojené i ozdobné kovové části na konvici.
Již se mi stalo, že strčím hrot do konvice a ono nic.
Šahnu na konektor a vidím již ulomený plíšek pro PE a konvici vyřazují....

PS
Podíval jsem se do příručky Revex Profi a je to tam popsáno zcela polopaticky
právě u varné konvice, co je spojeno s PE. Navíc v posledních přednáškách,
zde uvedených na Elektrice ing. Koupý to popisuje také názorně.
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Žvak Petr

Ano, dno bývá vždy kovové.
Nedávno jsem viděl reklamu na konvice s regulací teploty. Nevím jestli udrží 500V při
měření Riso

pegas100

Pane Veranavský!    Pokud neumíte změřit R iso, tak je někde chyba, buď v tom kdo vám vydal osvědčení a nebo ve vás. Takto primitivní otázku zde nezadá ani laik.

Jozef Baránka

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 01.10.2016, 19:23
Dno není kovové?


A je dno kanvice vôbec prístupné pre dotyk? A ak áno, je spojené s ochranným vodičom? Už som sa stretol s kanvicou, kde som nemohol zistiť odpor ochranného vodiča. Spotrebič sa javil ako s triedou ochrany II.

Jirka Š. Svejkovský

Třída ochrany musí být vyznačena na výrobku.

Dno samozřejmě přístupné je. Jak přímo, tak přes hladinu vody.

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jan Franěk

Velké procento rychlovarných konvic (levné) má problém právě s přechodovým odporem na PE. Problém bývá už v samotné "základně" konvice, kdy oxidují kontakty a jen těžko pak změříte u 4-8 měsíců používané konvice, alespoň normovou hodnotu.
Zkuste ale vyřazovat "nové" konvice, které jsou ještě v záruce už po půl roce prvozu. Zkuste si někdy řešit to jako reklamaci u prodejce.  (zle)

Revize spotřebičů "jsou za trest" a osobně je dělám především pro své stálé zákazníky v baličku služeb. Aktivně je nevyhledávám, spíš naopak.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Jozef Baránka

Samotná el.kanvica nie je pod napätím počas normálneho používania. Alebo je pod napätím, ale súčasne nie je to spotrebič držaný v ruke.
Takže meranie spojitosti ochranného vodiča by som meral iba na podnose pod kanvicou. A pokiaľ má plastová kanvica síce kovové dno, ale neprístupné pre dotyk (napr.úzky vrch), spojitosť ochranného vodiča voči dnu by som nemeral.

Žiadnu spojitosť dostupných vodivých častí s ochranným vodičom som zistil aj u niektorých kávovarov triedy ochrany I.

Myslím si, že niektoré spotrebiče sú v triede ochrany I. iba pre svoj príkon, ale dostupné vodivé časti nie sú spojené s ochranným vodičom a preto sa nedá vykonať meranie spojitosti ochranného vodiča.

Jan Alin

Quote from: Jozef Baránka on 02.10.2016, 09:50
Samotná el.kanvica nie je pod napätím počas normálneho používania. Alebo je pod napätím, ale súčasne nie je to spotrebič držaný v ruke.
Takže meranie spojitosti ochranného vodiča by som meral iba na podnose pod kanvicou. A pokiaľ má plastová kanvica síce kovové dno, ale neprístupné pre dotyk (napr.úzky vrch), spojitosť ochranného vodiča voči dnu by som nemeral.

Žiadnu spojitosť dostupných vodivých častí s ochranným vodičom som zistil aj u niektorých kávovarov triedy ochrany I.

Myslím si, že niektoré spotrebiče sú v triede ochrany I. iba pre svoj príkon, ale dostupné vodivé časti nie sú spojené s ochranným vodičom a preto sa nedá vykonať meranie spojitosti ochranného vodiča.


To si děláte legraci, nebo to myslíte vážně? Právě spojitost ochranného obvodu je to, co je při poruše důležité a vy ji neměříte jen proto, že nevíte jak? Já revize spotřebičů nedělám, ale když se k tomu někde přimotám, zatím jsem vždy našel, jak ji změřit, chce to nebýt líný a občas i vytáhnout šroubovák.

Fuk Tomáš

Quote from: Jozef Baránka on 02.10.2016, 06:51
A je dno kanvice vôbec prístupné pre dotyk?
Uživatele může například napadnout tam něco zamíchat lžící (třeba odvápňovací přípravek).
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Milan Hudec

Quote from: Jozef Baránka on 02.10.2016, 09:50
Samotná el.kanvica nie je pod napätím počas normálneho používania. Alebo je pod napätím, ale súčasne nie je to spotrebič držaný v ruke.
Takže meranie spojitosti ochranného vodiča by som meral iba na podnose pod kanvicou. A pokiaľ má plastová kanvica síce kovové dno, ale neprístupné pre dotyk (napr.úzky vrch), spojitosť ochranného vodiča voči dnu by som nemeral.

Žiadnu spojitosť dostupných vodivých častí s ochranným vodičom som zistil aj u niektorých kávovarov triedy ochrany I.

Myslím si, že niektoré spotrebiče sú v triede ochrany I. iba pre svoj príkon, ale dostupné vodivé časti nie sú spojené s ochranným vodičom a preto sa nedá vykonať meranie spojitosti ochranného vodiča.

Pane kolego doufám že příspěvek je ve formě nedělního žertování.

Jirka Š. Svejkovský

Třída I nemá přímo s výkonem nic společného. Někdy mají ochranný vodič i spotřebiče třídy II kvůli činnosti filtrů (zdroje k počítačům, například).

Konvici bych opravdu nepovažoval za předmět, který se při práci drží v ruce, to má ale vliv pouze na lhůtu kontrol.

Vyhovující izolační stav a odpor ochranného vodiče bych viděl jako podmínku nutnou pro další provoz.

Mimochodem, mám konvici, která má kovový téměř celý povrch. Když jsem chtěl ověřit, zda je tento povrch spojen s ochranným vodičem, umřelo mi měřidlo (PU294 Delta). No, alespoň jsem to nezjistil až u zákazníka.  :(
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Verenavský

Quote from: pegas100 on 01.10.2016, 21:16
Pane Veranavský!    Pokud neumíte změřit R iso, tak je někde chyba, buď v tom kdo vám vydal osvědčení a nebo ve vás. Takto primitivní otázku zde nezadá ani laik.

Chyba bude "PEGAS" ve vás. Ochranný vodič, který tu řešíme nemá určitě značku R iso.
Nevím, kdo vám vydal osvědčení :'(

Mimochodem... "debilní "dotaz jsem zadal, abych rozproudil debatu o největším zdroji vzniku požáru.

Pavel Jurčík

Zase trenér nervových soustav lidí, co to myslí vážně.....

Jinak u nás v práci se kupují konvice co nejlevnější.
Není problém naměřit i více než 1 Ohm na PE. Když to vracím jsem v kolektivu vedení velmi oblíben...

Měříte 10A a výsledek?
Člověk se učí celý život!

Jiří Schwarz

Quote from: Verenavský on 02.10.2016, 15:40
...
Mimochodem... "debilní "dotaz jsem zadal, abych rozproudil debatu o největším zdroji vzniku požáru.


Souhlasím s tím, že konvice představují jisté riziko vzniku požáru, ale tam asi bude minimální pravděpodobnost že by na to měl vliv odpor ochranného vodiče. Tím by totiž neměl téci proud a tak se to tam "nezahřeje"...

Ten kontakt mezi podstavcem a konvicí bývá problém, ale on tak trochu výrobce hřeší na to, že když se do konvice doplňuje voda nebo se ohřátá nalévá, zpravidla konvice není připojena...

I když jednu takovou jsem zažil - když se rozsype u staršího provedení se 3 kontakty ta část v podstavci, dá se na konvici nasunout IEC konektor (napájecí kabel např. k PC)
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Jan Bocek

Quote from: Pavel Jurčík on 02.10.2016, 15:57
Měříte 10A a výsledek?

(no)

Quote from: Jiří Schwarz on 02.10.2016, 17:02
Souhlasím s tím, že konvice představují jisté riziko vzniku požáru, ale tam asi bude minimální pravděpodobnost že by na to měl vliv odpor ochranného vodiče. Tím by totiž neměl téci proud a tak se to tam "nezahřeje"...


Jakým proudem měřit přechodový odpor vodiče PE je popsáno v článku 6.4.1, kde je uvedeno, že minimální proud je 200 mA. Těch 10 A je v závorce jako maximální .

Z hlediska rizika požárů je možná důležitější článek 6.9 Zkouška chodu.
Ta se má provádět jak při pravidelné kontrole, tak při revizi, zdá  ovládací a bezpečnostní prvky plní spolehlivě svoji funkci.

Obvykle je tepelný spínač  přerušený, ale na to přijde i laik...
ale když je spečený a konvice je zapnutá tak dlouho až voda vyvaří.....
je zvláštní, že na automatické vypnutí konvice spoléhá větší procento lidí.
( Více ženy než muži...)
Dříve se více dbalo a kontrolovalo, aby vařiče nebyly umístěné na hořlavém podkladě.
Dokonce byly ( a jsou) u těchto spotřebičů štítky, kdo je odpovědný za provoz tepelného spotřebiče.
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Milan Hudec

Jen tak pro inspiraci.
V mnoha zemích jsou konvice dle legislativy napájeny jen přes spínané zásuvky.