• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
10.01.2026, 00:37

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


ARisk#13: Proč nepoužívat zařízení určená na 220V na stávajících 230V?

Started by Redakce portálu Elektrika.cz, 07.10.2016, 10:02

previous topic - next topic

Redakce portálu Elektrika.cz

ARisk#13: Proč nepoužívat zařízení určená na 220V na stávajících 230V?
    Jak reaguje zařízení, které je konstrukčně vyrobené do sítě 220V a je zapojeno do sítě 230V? Jaká rizika může vykazovat zařízení při dlouhodobém přetížení? Jakou životnost budou mít či jaké nebezpečí může vzniknout? Sledujte další díl seriálu ARisk s Edmundem Pantůčkem.
    Zdroj: zde...


   
[video]/video/2016/160111_arisk13_proc_nepouzivat_zarizeni_na_220v_v_siti_230v.mp4[/video]


    Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
   
ARisk#13: Proč nepoužívat zařízení určená na 220V na stávajících 230V?
   

Jiří Schwarz

Já tady vidím největší nebezpečí u zařízení, ve kterých je klasický transformátor.
Pokud byl navržen pro napětí 220V a připojíme ho k dnešnímu rozvodu, kde má být 230V, ale v praxi není žádnou vyjímkou napětí kolem 240V, je to velký problém. U odporové zátěže by to bylo zvětšení napětí o "necelých" 10%, podobně by se zvedl i proud a tak bychom se blížili zvýšení příkonu o 20%
Ale magnetické vlastnosti u transformátoru jsou přibližně lineární jen v omezeném rozsahu a pokud se dostaneme do nelineární části, proud stoupne podstatně více, než by odpovídalo zvýšenému napětí.
A tady se to nebezpečí týká především 2 provedení transformátorů:
- starší přístroje z materiálů (kostra cívky, izolační "papír",...), která nebyly dostatečně nehořlavé
- součást "šmejdů", kde se maximálně šetří každý gram plechů i mědi (tady jsou typickou ukázkou některé napájecí adaptéry pro anténní zesilovače, při napětí nad 240V se slušně hřejí a za nějaký čas úplně zuhelnatí kostra vinutí...)  (zle)
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Vratislav Fugl1

Ano, a proto děkujme našim předkům, že ve starých výrobcích s trafem, např. stará elektronková radia, je možnost připojit na 240 ev 245 Voltíků  8) .
Cesty Páně a elektrického proudu jsou nevyzpytatelné!

Jan Alin

Zas tak velký problém bych v tom neviděl. Starší zařízení byla navrhována vždy tak trochu s rezervou, takže to až na výjimky vydrží. Větší strach mám o dnešní, na doraz ošizené, výrobky. Veškerá starší elektronika, kterou vlastním, šlape bez problémů, zato nová zařízení zdechávají cca do pěti až sedmi let, vlastně mám funkční jen nejstarší a nejnovější věci, vše ostatní mezi tím šlo do sběrného dvora.

Zdenek Skotnica

Řešíte tady primární stranu spotřebiče,  ale někdy bylo nahraně už provozní napětí kondenzátoru za můstkem sekundaru.  Nemluvě třeb o max.  vstup.  napětí třeba stabilizátorů řád 78...Nebo že se mohou dostat polovodiče kde bylo opět provozní napětí nahraně do saturace  :)

Václav Třetí

Není nic jednoduššího než přebytečné napětí odtransformovat autotransformátorkem, který se jednoduše vytvoří pomocí šikovně zapojeného trafa pro 12V halogenky. Pro místa, kde se napětí trvale blíží k 253V lze použít i trafo s převodem na 24V.

Jinak si dovolím poznamenat, že v dobách, kdy byly staré spotřebiče na 220V nové kolísávala síť na mnoha místech v rozsahu 180 až 250 V a přístroje vydržely. Byly totiž konstruovány trochu jinak než dnes. Podívejte se u výše zmíněných klasických síťových traf na sycení jádra dnes a dříve, na kvalitu plechů, způsob montáže jader ...

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář

Michal Hynek

Myslím že video je zavádějící. Podle ČSN 50160 čl. 4.2.2.1 nemá být odchylka napětí více než +-10% Un . Tam se napětí 220V krásně schová. Pokud bude zařízení nebezpečné ( ve videu se hovoří o výbuchu !!) nesplňuje zařízení požadavky Zák. 22/1997 § 2 odst. h .

Jan Franěk

Quote from: Michal Hynek on 16.10.2016, 11:40
Myslím že video je zavádějící. Podle ČSN 50160 čl. 4.2.2.1 nemá být odchylka napětí více než +-10% Un . Tam se napětí 220V krásně schová. Pokud bude zařízení nebezpečné ( ve videu se hovoří o výbuchu !) nesplňuje zařízení požadavky Zák. 22/1997 § 2 odst. h .


Je potřeba si uvědomit, že se zde mluví o starých el. zařízeních, která ještě nespadala pod zákon 22/1997 o který se svým tvrzením opíráte. Navíc dnešní tolerance +-10% Un bývala dříve jiná a když to vezmu obráceně, může být v síti tolerované "nadpětí" až do víše 253V což pochopitelně nemusí zařízení na 220V s nižší tolerancí prospět.
Proto kolega upozorňuje na možná rizika a poznatky ze své dlouholeté a bohaté praxe.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Václav Třetí

Jak je vidět, obě témata zabývající se provozem starších 220V spotřebičů na 230V jsou stále živá, tak dodám pro případné zájemce ještě několik drobností k možnému snížení síťového napětí.

Trafo musí být klasické vinuté na jádru z plechů, nikoliv spínaný zdroj! Výkon trafa volíme podle požadovaného příkonu spotřebiče tak, aby nebyl překročen dovolený proud sekundárního vinutí transformátoru, nejlépe s určitou rezervou.  Při samotném zapojování je třeba vyzkoušet správný smysl připojení sekundárního vinutí, aby docházelo ke snížení napětí - v opačném případě by došlo ke zvýšení napětí.

Řešení je samozřejmě z kategorie domácích výrobků a pro domácí použití. Trafo je spolu s dalšími prvky (zásuvka, spínač, popř. pojistka) třeba umístit do krytu, který zajistí ochranu obsluhy a bude nejlépe z izolačního materiálu, případně použitou kovovou skříňku je třeba spojit s vodičem PE.
Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář