Jak zapojit nožní spínač s relé aby po stisku překlopil stav on/off?

[Filip Staněk]

Mám zdroj 24V a elektroventil na vzduch, který chci spínat nožním pedálem, ale tak, aby po prvním sešlápnutí sepnul a zůstal sepnutý a  po druhém sešlápnutí zase vypnul ... tak aby se na pedálu nemuselo trvale stát.
Sháněl jsem nožní pedál s aretací, ale bezúspěšně.
Existuje nějaká varianta, kdy je relé ovládané jen jedním spínačem?
Nebo existuje jednopólový vypínač, který lze zakomponovat do takovéhoto pedálu?

[František Janeček]

Já bych použil paměťové relé např MR-41 UNI od Elka.Pak by byla možná funkce tak, jak ji popisujete.Relé má univerzální napájení od 12V AC/DC a jeho kontakt 16A by vám vzduchový ventil s největší pravděpodobností hravě spínal. :)

[Zdenek Hejčl]

Domnívám se, že by tazatel měl vysvětlit k jakému zařízení chce toto řešení použít.
Ono to může nakonec být velice problematické použití ve spojení s nějakým strojem.
Bezpečnostní předpisy nelze obcházet hrozí to p......m!!!

[Jirka Š. Svejkovský]

Víte proč neexistuje nožní pedál s aretací?

Někdy se tomu říká "mrtvý muž". Pedál slouží ke startu nějakého stroje. A předpokládá se, že je obsluha při smyslech a vnímá vše, co se děje.

V okamžiku, kdy noha pedál opustí (muž "umře" = přestane mít stroj pod kontrolou), stroj se musí zastavit.

Totéž platí pro další ovládání, knipl má senzor, který kontroluje, že ho pořád držíte, dvouruční ovládání kontroluje, že máte obě ruce na tlačítkách a podobně ...

[Jiří Schwarz]

I když bych takové použití u stroje rozhodně nedoporučoval, tak nelze tvrdit, že takový spínač neexistuje.
On byl např. použit u starého Wartburgu k přepínání dálkových a tlumených světel, byl na podlaze, mechanicky byl dělaný aby nějaké to dupnutí vydržel, ale časem se dovnitř dostala nečistota a pak odešel rychle.

[Juraj Rojko]

Řešte elektriku a bezpečnost práce nechte na panu Staňkovi. Třeba tím pouští zcela bezpečné zařízení a nožní pedál potřebuje, protože má při práci špinavé ruce a loktem nebo nosem se to zapíná blbě.

[Milan Hudec]

Víte proč neexistuje nožní pedál s aretací?

Někdy se tomu říká "mrtvý muž". Pedál slouží ke startu nějakého stroje. A předpokládá se, že je obsluha při smyslech a vnímá vše, co se děje.

V okamžiku, kdy noha pedál opustí (muž "umře" = přestane mít stroj pod kontrolou), stroj se musí zastavit.

Totéž platí pro další ovládání, knipl má senzor, který kontroluje, že ho pořád držíte, dvouruční ovládání kontroluje, že máte obě ruce na tlačítkách a podobně ...

No pokud si nastuduješ téma křeče a posmrtné ztuhlosti tak možná svoje názory upravíš.

[Filip Staněk]

, jen pro uklidnění, aby si tu někdo nemyslel, že si vyrábím nějaký nebezpečný nástroj. Není tomu tak. Jedná se sice o zařízení, ale má fungovat tak, aby se sešlápnutím pedálu upnul pneumatickým válcem kus dřeva a zůstal uchycený, protože to zařízení má sloužit jako pomůcka při skládání dřevěných rámů a vzhledem k povaze konstrukce je potřeba, aby ruce obsluhy byli volné a ta obsluha měla možnost se pohybovat kolem ponku.
Každopádně děkuji za radu s typem paměťového relé.

[Filip Staněk]

omlouvám se za hrubku...ruce byly volné...

[Jan Nevoda]

Použití "MR-41 UNI od Elka" může být u stroje velmi nebezpečné... (zle)
Toto pamětové relé si totiž pamtuje svoji polohu i při ztrátě napětí, at už výpadkem rozvodné sítě nebo vypnutím hl. vypínače...co se asi  stane při nenadálém opětovném přivedení napětí na takový stroj....
Lepší je použít jejich CRM-91H

[František Janeček]

Použití "MR-41 UNI od Elka" může být u stroje velmi nebezpečné... (zle)
Toto pamětové relé si totiž pamtuje svoji polohu i při ztrátě napětí, at už výpadkem rozvodné sítě nebo vypnutím hl. vypínače...co se asi  stane při nenadálém opětovném přivedení napětí na takový stroj....
Lepší je použít jejich CRM-91H

Máte pravdu s tím, že CRM-91H UNI bude mnohem vhodnější.Šel jsem po první myšlence "paměťové relé".Nebyla nejlepší.V katalogu jsem nešmátral. :)

[Jiří Kubík]

Nebo to jde taky takhle:

[Jiří Kubík]

Nebo to jde taky takhle:

Nejde - to tlačítko by muselo být nějaké mžikové. Jakmile se bude držet déle
přemostí se tyristor a relé po jeho uvolnění odpadne.
Takhle to dopadne, když má někdo sbírku různých vychytávek a nevyzkouší si to
v praxi.
Je ale i spolehlivá varianta s obvodem 555.

:(

[MrPeter]

Zdejší stálé obecenstvo už vidí rozdrcené prsty, mrtvoly a popáleniny... Přitom může být použití tohoto způsobu ovládání zcela bezpečné. Sám jsem viděl stejné použití u pískovacích komor, kde bylo paměťové relé (po výpadku napájení je ve vypnutém stavu) použito, aby obsluha nemusela stát několik hodin na pedálu. Co vím, tak zatím všichni žijí.

Výsledek samozřejmě záleží na výsledném použití a konstrukci. Já jen, že je skoro zbytečné dělat unáhlené závěry.

[Jirka Š. Svejkovský]

Je ale i spolehlivá varianta s obvodem 555.

:(

Spolehlivá? U stroje?

[Jan Bocek]

Máte pravdu s tím, že CRM-91H UNI bude mnohem vhodnější.Šel jsem po první myšlence "paměťové relé".Nebyla nejlepší.V katalogu jsem nešmátral. :)

CRM-91H je multifunkční časové relé s možnosti funkce impulzového relé. Používá se u jednoduchých strojů a řešení. Jde řídit napětím i pulzem. Je nutno nastudovat správnou aplikaci.

V podstatě nožním spínačem date impulz k zapnutí, ale pro vypnutí tam musí být zapojený další prvek, včetně aretačního tlačítka pro nouzové vypnutí. Ale jak již bylo řečeno, bezpečnostní funkce určitě vyřešíte.

[František Janeček]

CRM-91H je multifunkční časové relé s možnosti funkce impulzového relé. Používá se u jednoduchých strojů a řešení. Jde řídit napětím i pulzem. Je nutno nastudovat správnou aplikaci.

V podstatě nožním spínačem date impulz k zapnutí, ale pro vypnutí tam musí být zapojený další prvek, včetně aretačního tlačítka pro nouzové vypnutí. Ale jak již bylo řečeno, bezpečnostní funkce určitě vyřešíte.

Pokud nastavíte funkci "i" , impulzní relé, máte vystaráno.První sešlápnutí pedálu sepne relé a druhé sešlápnutí relé odpadne.Takže žádný další prvek mimo tlačítka pro nouzové vypnutí není třeba.To, že volba tohoto relé je vhodnější je právě v tom nač upozornil p.Nevoda, že po výpadku si nepamatuje stav před ním a odpadne.Po znovuzapnutí vzduchový ventil pro upnutí nedostane napětí a upínání vždy zůstane v klidu až do sešlápnutí pedálu.To je rozdíl proti relé MR-41 UNI, které jsem původně navrhl.To si svůj stav před výpadkem pamatuje, což jsem zanedbal, protože jsem se do katalogu nedíval.

[Viktor Klemon]

Medzi odpoveďami som nenašiel najjednoduchšiu variantu:
pedál ovládajúci priamo vzduchový obvod, je k dispozícii 3 alebo 5 cestný,
s alebo bez aretácie. Možno by zariadenie vôbec nemuselo mať prívod ee.
El. ventil potom nemusí byť treba, nebude to el. zariadenie so všetkými dôsledkami
z toho vyplývajúcimi.
Spoľahlivosť riešenia neuveriteľne stúpne. ( problém so spínaním DC u pamäťového
relé, alebo s presnosťou AC  a životnosťou cievok na ventile, zdroj atd.)

Viem že od elektrikára sa to nehodí, ale hodne ovládačiek je možné
urobiť priamo na úrovni stlačeného vzduchu, vrátane bezpečnostných funkcií.

Pedál je síce zakúpený, možno pôjde vymeniť alebo použiť inde :)