• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
09.01.2026, 23:41

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Je možné kombinovat teplotní pojistky?

Started by Jakub Pšurný, 17.10.2016, 11:34

previous topic - next topic

Jakub Pšurný

17.10.2016, 11:34 Last Edit: 17.10.2016, 12:50 by Miroslav Minařík
Může výrobce použít místo jediné teplotní pojistky jejich sériovou/paralelní kombinaci?

Příklad problému - pro danou aplikaci neexistuje teplotní pojistka s potřebným maximálním proudem, nebo napětím.

Je možné nějakým způsobem nakombinovat pojistky s menším limitem a uvést výrobek na trh?

Jirka Š. Svejkovský

To asi dost těžko.

Při paralelním provozu pojistek nikdy nezaručíte, že jimi budou protékat přesně stejné proudy. Budou se lišit podle reálného odporu každé pojistky. Jak zaručíte, že jednu nepřetížíte?

Při sériovém provozu platí totéž o napětích.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jan Bocek

Sériové spojení pojistek jsem již viděl u zdrojů pro vysílače, kde bylo DC napětí 2500V a pojistky 1000 V/1A. Zapojené do série, protože pojistky byly dimenzované jen na 1000 V. Byly to dlouhé skleněné pojistky....to je ale specifické použití.

Paralelní pojistky se někdy používají u paralelně zapojených kabelů. To je ale zase specifické použití.

Je otázkou, co myslíte teplotní pojistkou.
Pojistka je "hrubá" ochrana a nehodí se k malým přetížením. Pracuje od určitého násobku proudu s velkou časovou setrvačnosti. Na příklad přístrojové pojistky jsou hlavně proti zkratu.
Pojistky proto zůstávají perspektivním prvkem právě pro zkratové jištění

Řečeno ještě jinak.
Otázka nemá smysl, protože pojistky nejsou určeny
pro tepelné přetížení, ale hlavně proti zkratu.
Proto jejich řazení paralelně a do série z hlediska přetížení
nedává  smysl
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Patrik Mlynar

Pod tepelnou poistkou zrejme autor mysli nieco ako havarijnu ochranu v zehlicke, kde pri prehriati sa odpoji teleso. To dava zmysel a jeho problem je v odpojeni vacsej zataze, ako su parametre poistky. Pripadne cosi ako v lepsich adapteroch do zasuvky s trafkom.
Miestny elektrotaliban zacne citovat svate normy  ....

Jan Bocek

Ano, je to možné, že tazatel má na myslí vratnou tepelnou ochranu,
která se všeobecně může nazvat "pojistka"....pak ale kombinace zapojení
za sebou a vedle sebe mne v aplikaci nic nenapadá
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Martin H.

Pomerne bežná je ochrana vratnou tepelnou poistkou v sérii s havarijnou nevratnou, ale to má iný dôvod, ako je v otázke. Ak nevyhovuje max. prúd alebo napätie, nemalo by sa vypínať nepriamo niečim robustnejším?

Patrik Mlynar

Quote from: Jan Bocek on 18.10.2016, 12:08
Ano, je to možné, že tazatel má na myslí vratnou tepelnou ochranu,
která se všeobecně může nazvat "pojistka"....pak ale kombinace zapojení
za sebou a vedle sebe mne v aplikaci nic nenapadá


On ma zjavne problem napr so zatazou 20A a tepelnu poistku ma len 10A, tak chce dat dve s rovnakou vypinacou teplotou paraelne ...
Miestny elektrotaliban zacne citovat svate normy  ....

František Janeček

Quote from: Patrik Mlynar on 18.10.2016, 16:15
On ma zjavne problem napr so zatazou 20A a tepelnu poistku ma len 10A, tak chce dat dve s rovnakou vypinacou teplotou paraelne ...

Pokud je to opravdu tak, jak předpokládáte, tak takové řazení dvou tepelných pojistek je nesmysl.I když jsou pojistky na stejnou teplotu, nelze předpokládat, že vypnou současně, protože nejsou absolutně stejné.Proto jedna rozepne dřív a těch 20A bude stejně rozpínat až ta druhá, která to s velkou pravděpodobností nepřežije. :)

Jan Bocek

Quote from: Jakub Pšurný on 17.10.2016, 11:34
Je možné nějakým způsobem nakombinovat pojistky s menším limitem a uvést výrobek na trh?


Možná, že se nejedná o trvalou zátěž, ale pouze o proudový náraz při zapnutí.
Pak je cesta jak tento proudový náraz zmírnit.
Ale neznáme konkretní situaci a tak se jen domníváme.
Pokud chcete výrobek uvést na trh, tak doporučuji celou záležitost
svěřit odborníkovi na posouzení, zdá je to v takovém stavu,
aby to šlo uvést na trh. Je to proces, který potřebuje spoustu náležitosti ( dokumentů)
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Jakub Pšurný

Děkuji za reakce.

Pojistka je určena pro akumulační ohřívač vody. Klasické ohřívače mají AC napájení.

Akumulační ohřívače vody vyžadují teplotní pojistku, která rozepne napájení topných článků při vysoké teplotě vody.

Je možné pro takovou ochranu použít jiné prostředky než teplotní pojistku?

Je možné teplotní pojistky nějak kombinovat?

Kde je možné tyto nařízení dohledat?

Prošel jsem si ČSN EN 60335-1, ČSN EN 60335-2-21 a ČSN EN 60691, ale k mému dotazu jsem nic nenašel.

LWQ

A co tepelnou pojistkou či sensorem ovládat relé/stykač vhodných parametrů ?

Fuk Tomáš

Quote from: Jakub Pšurný on 26.10.2016, 15:30
Akumulační ohřívače vody vyžadují teplotní pojistku, která rozepne napájení topných článků při vysoké teplotě vody.

Je možné pro takovou ochranu použít jiné prostředky než teplotní pojistku?
Mluvíte o havarijní pojistce. Jistěže lze pro ochranu použít i jiné prostředky, např. bojler instalovat na pustém ostrově nebo ho vůbec nepřipojovat k el. síti.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Zdenek Hejčl

Pokud je to havarijní termostat proti přehřátí nádrže - bývají bimetalové, nelze použít nic jiného.
Po přehřátí vypnou a musí se mechanicky vrátit do původní sepnuté polohy, samozřejmě po kontrole nádrže, není-li nějaký problém...
Termostat vypíná přes správně dimenzovaný stykač jakoukoliv zátěž.
Jsou levné a poměrně spolehlivé.
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Jirka Š. Svejkovský

Přikládám obvyklé zapojení bojleru. Tepelná pojistka (bimetal) odpojuje topné těleso v obou pólech. Podle pokynů výrobce se nesmí upravovat ani měnit zapojení. Je obvykle nastavená na 95°C.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Pavel Král Gargula

Pokud uvažujeme o uvádění nového výrobku na trh, můžeme jako výrobci použít jištění regulátorem a čidlem teploty. Možná, že si někdo vzpomenete na regulátor ZEPAKOMP 70 (ZPA Nová Paka). Měl 2 až 4 ručně nastavitelné spínací (přepínací) body. Při aplikaci na odporové topení (sauna, pec) se jeden bod (šroubkem posunutelná ručička) používal na vlastní regulaci a další na ochranu proti přetopení - ve funkci jako bezpečnostní tepelná pojistka. Mezi nevýhody tohoto řešení patří společné (jediné) čidlo teploty pro regulační i pojistnou funkci a možnost přestavení hodnoty teploty ochrany proti přetopení. Takové nevýhody nemá termostat s pevně nastavitelnou hodnotou. V obou řešeních však zůstává nutnost použití výkonového spínacího prvku pro vyšší proudy.
     Základním problémem ochrany proti přetopení je umístění čidla teploty (měřicího konce termostatu). Proto se někdy volí větší počet čidel teploty, aby se lépe pokryla místa s možným výskytem přetopení. Pokud jsou zvoleny termostaty, je možné je zapojit do série. V tomto případě jde o logiku zapojení, ne zvýšení proudové nebo napěťové zatižitelnosti spínacího prvku termostatů.