• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
09.01.2026, 23:41

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Proč v prostorech s nevodivým okolím nesmí být žádný ochranný vodič?

Started by Jiri Velich, 25.10.2016, 16:33

previous topic - next topic

Maroš Klein

Quote from: Jiri Velich on 27.10.2016, 16:31
Děkuji  za vysvětlení.  Pripravuji se pomalu na zkoušky E2A a tohle je jedna z otázek. 

Pomôže tiež spomenúť aj zákaz používania spotrebičov I. triedy, či zásuviek bez ochranného kolíka. Nepatrí tam ani upratovačka s mokrou handrou.
V praxi však takúto ochranu veľmi nehľadajte. Najskôr sa v našich končinách objaví možno v nejakom priemyselnom parku ako súčasť ochrany citlivých technológií v uzavretej prevádzke pod dozorom.
Quote from: Jan Bocek on 27.10.2016, 13:47
Proto jsem dával výše uvedené otázky....také se těším, že někdo popíše praktický příklad.

Názorná podobnosť by sa mohla nadsadene použiť napríklad zo života vrabca.
Raz je vonku v dotyku s izoláciou závesného kábla (normálna prevádzka), raz si posedí chvíľu na holom vodiči (pri ,,prvej poruche").
K zemi má furt ďaleko, krídelka prikrátke, vrabec chránený  :).

Jiri Velich

Quote from: Jan Bocek on 27.10.2016, 18:36
Kdo vytvořil takové "koňské" otázky?
Možná, že je to záměr, aby přinutil "studenty" prostudovat základní normy do mrtě.
Myslím, že zde stručné odpovědi mohou také stačit.
Přejí, aby to bylo bez ztráty bodů....ale když se člověk naučí aspoň těch 1600 otázek,
tak obvykle uspěje na poprvé.


Naštěstí se musím naučit jen 470 otázek, ale i tak je to celkem těžké. Proto se snažím pochopit otázky, kterým nerozumím. Takhle zní otázka: viz obrazek

Milan Hudec


David Hruda

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Milan Hudec


David Hruda

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Fuk Tomáš

Kvízová otázka hovoří o prostorách, Milan o přineseném spotřebiči.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Milan Hudec

Toť otázka zdali v tomto prostoru můžeš používat třídu I za oddělovákem.
Dle mého názoru ano tudíž ochranný vodič bude připojen ale k ochraně nevyužit.
Takže na takto položenou otázku bych viděl coby správně B.
Nicméně v testu bych uvedl A a pomyslel si něco o nevidění za roh zkoušejícího.
Druhý extrém by byl kdybych se nechal vyzkoušet třebas Jirkou Schwarzem, bych tak mohl měnit žárovky v prostorech vězňů odsouzených na smrt.

Milan Hudec

Vlastně jaké VV se uvažují v celách odsouzenců na doživotí?
Nejsem si jist právním pořádkem jak se na tyto osoby pohlíží.

Fuk Tomáš

Quote from: Milan Hudec on 28.10.2016, 00:17
Toť otázka zdali v tomto prostoru můžeš používat třídu I za oddělovákem.
Dle mého názoru ano tudíž ochranný vodič bude připojen ale k ochraně nevyužit.
Vodič, který není připojen na definovaný ochranný potenciál, není ochranným vodičem, ať si je zelenožlutý sebevíc.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jiří Schwarz

Quote from: Fuk Tomáš on 28.10.2016, 00:46
Vodič, který není připojen na definovaný ochranný potenciál, není ochranným vodičem, ať si je zelenožlutý sebevíc.

Tohle by bylo na hlubší právnický rozbor, protože kombinace zelená/žlutá má v elektrotechnice jasné určení a neměla by být použita jinak, k něčemu jinému...
Pokud bude někde vodič se zelenožlutou izolací, neuvidím "druhý konec", asi je průšvih, když nebude připojen a bude se do něj něco indukovat.

P.S. Může osoba bez elektrotechnické kvalifikace mít kšandy (šle) v barevné kombinaci zelená/žlutá?
Jestli to není optický klam daný nedokonalostí zpracování, tak je mají "bubeníci" v zábavném pořadu Kurňa co to je
  :D
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Fuk Tomáš

Quote from: Jiří Schwarz on 28.10.2016, 18:54
Tohle by bylo na hlubší právnický rozbor, protože kombinace zelená/žlutá má v elektrotechnice jasné určení a neměla by být použita jinak, k něčemu jinému...
Příklad: stočené klubo zž vodiče ve skladu na regálu není ochranným vodičem. Je materiálem určeným k vytvoření ochranného vodiče. Ochranným vodičem se stane, až alespoň v jednom místě bude vodivě spojen s fungujícím PE.

Co je a co není ochranný vodič snad říká definice v normě, ne?
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Milan Hudec

Vzato explicitně ke znění otázky z testu se nesmí  připojovat nikoli nesmí býti připojen tj.připraven k funkci.

Rozmahel Vladimír

Ochrana s nevodivým okolím znamená, že musí být při poruše / myšleno zařízení / vyloučen dvojpólový dotek. Porucha zařízení na neživou část se tedy připouští, nesmí tam ale být nic, co by ji " spojilo s druhým koncem" směrem ke zdroji.
Neživá část tam může být, nesmí být ale spojena s ochranným vodičem, protože ten znamená automatické spojení s PE.
Logiku tohoto vidím v tom, že po tomto chybějícím PE se do daného prostoru nemůže nic zavléct tak, aby nemohlo dojít k dvojpólovému dotyku. Viz. 4-41 ed.2.