• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
09.01.2026, 23:41

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


O aké ide zapojenie rozbehu stroja so tromi stýkačmi V03c?

Started by jano M, 26.10.2016, 21:55

previous topic - next topic

jano M

26.10.2016, 21:55 Last Edit: 26.10.2016, 22:03 by Miroslav Minařík
Známy má stroj uvedený na obrázku, ktorý dlho stál a mal by fungovať. Zatiaľ sa však nerozbehne. V napájacej časti sú tri stýkače V03c. Nevie mi niekto poradiť načo sa používajú až tri kusy týchto stýkačov v tomto stroji? Prípadne by mi pomohla schéma zapojenia uvedeného stýkača. Stroj sa zapína trojfázovým vypínačom a má taktiež spínače na zapnutie a vypnutie, ktoré ovládam samostatne na boku stroja.

Ivan Polínek

Na obrázku máte jen část rozvaděče stroje, takže nevíme co je to za stroj. V rozvaděči by to mohl  být rozběh motoru hvězda -trojúhelník, více se určit nedá. A opravovat něco na dálku? To bych doporučil Marconiho :D
RT - E1/B; pro laiky: revizní technik bez omezení napětí i v prostředí s nebezpečím výbuchu

Kastner Lubomír

Vypadá to na zapojení Y / D, ale chtělo by to lepší fotky hlavně horní části stykačů, kde jsou silové vodiče. případně to může být změna směru točení a současné spínání dalšího stroje např. čerpadla u soustruhu. 
Servisní technik specialista v oblasti elektromotorů, jejich zkoušení, defektoskopie, vibrací, navíjení, vyvažování. usazení apod.

jano M

Je to hoblovka a srovnavacka rfs 40. Na stitku je napisane zapojenie hviezda 380V. Cievka je 230V. Fotky mi nechce na mobile nacitat. Horne silove kontakty du poprepajane. Na pravom stykaci na pravych kontaktoch je napetie. Lave kontakty zatial bez napetia a spojene su s pravymi kontaktmi stredneho stykaca. To iste je aj medzi strednym a lavym stykacom.

Jirka Š. Svejkovský

Ta srovnávačka má motor 3kW, to Y/D asi nebude.

Horní kontakty jsou vždy tři vlevo (přívod) a tři vpravo (vývod). Boční kontakty jsou pomocné.

Obráceně by se to točit nemělo, to by nám mohlo pěkně ublížit.

Skoro to vypadá, jako že jsou zapojeny v sérii pro jistější vypnutí stroje, ale jistý si tím nejsem.

Chce to vzít papír, tužku a drát po drátu rozkreslit. Na netu se dá najít i návod, kde nějaké schéma je, ale to zase neodpovídá popisu dále v textu.

Závada může být třeba v ovládačce. To tepelné relé pod levou pojistkou je OK? Jestli z něj čouhá takový malý čudlík, tak ho obvykle stačí zamáčknout zpět.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

jano M

Opravujem he to zapojenie trojuholnik. Poplietol som to. Na tom tepelnom rele je ten cudlik vonku. Vecer ho skusim zatlacit. Asi to skusim rozkreslit. Na boku he aj mechanicky pedal. Len neviem naco sluzi. Mozno brzda

jano M


Miroš Jan

Quote from: jano M on 27.10.2016, 13:55
Nasiel som schemu


Bohužel nenašel.
To schéma je od jiného stroje, respektive né od toho co jsi fotil.
To co jsi fotil, je o hodně starší.
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

Jirka Š. Svejkovský

Je to od stroje stejného typu, taky jsem to našel. V textu se píše o stykačích, ve schématu nejsou.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

jano M


jano M

Ak by som na skusku obisiel stykace pri tomto vykone 3kw, spustil by sa mi?

Jan Bocek

Quote from: jano M on 27.10.2016, 16:41
Ak by som na skusku obisiel stykace pri tomto vykone 3kw, spustil by sa mi?


Máte verifikaci, fakt jste elektrikář?
To je prosím co : Ak by som na skusku obisiel stykace

Aby jsem nebyl tak jedovatý,
tak pokud nemám schéma zapojení, tak nakreslím aspoň jednopólové schéma
silových obvodů. Pak vyšroubuji pojistky od hlavního pohonu a zkouším ovládací obvody,
abych pochopil funkci. Pak pochopím na co jsou ty tři stykače....
A nakreslit schéma ovládacích obvodů, není pro vyučeného elektrikáře
také takový problém.

PS A v prvé řadě vyčistěte ten rozvaděč od prachu a  změřte izolační stav. Dobré je zkontrolovat spoje, občas je to zkorodováno.....prostě běžná údržby. A nezapomeňte, že hoblovka patří mezi vyhrazené stroje a musí splňovat některé bezpečnostní opatření, které určitě nemá. Je vyrobený před rokem 1997 a není již bezpečný....
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Jirka Š. Svejkovský

Nakreslit skutečné zapojení včetně času na uvaření kafe by mi trvalo tak dvě hodiny. To je několikanásobně méně, než kolik strávíme času na rady a porady zde.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jiří_Hrubý

Reverzní inženýring u relativně jednoduchého stroje je pro běžného přemýšlivého elektrikáře zábavná kratochvíle, která nejen rozšíří obzory, ale i bystří mozek.
Vzhledem ke stavu vnitřní instalace stroje, bych po zjištění a pochopení principu uvažoval o upgrade (trafo na ovládačku, motorové ochrany...), nebo minimálně důsledně vyčistit od prachu a pilin, dotahnout svorky, nakonzervovat, vytvořit schéma a označit vodiče.

jano M

Bol som pri stroji včera asi tak hodinku a dostanem sa k tomu až zajtra večer, čo asi bude predlžená nočná. Pochopenie princípu podobných systémov je pre mňa naozaj zaujímavá, tak sa tú nočnú celkom teším. Neviem či sa dostanem aj k údržbe, uvidím ako to celé dopadne. V každom prípade vám ďakujem za rady a postrehy. Potom napíš ako som dopadol, prípadne v čom bol problém. išlo mi hlavne o to, či sa niekto s podobným systémom nestretol, príp. či nemá nejakú opakujúcu sa vadu, čo by mi ušetrilo čas. Inak som elektrikár, aj keď s motormi veľmi nerobím, no tento rozvádzač je niečo, čo by som mal zvládnuť...

Rozmahel Vladimír


Jan Bocek

Quote from: Jiří_Hrubý on 27.10.2016, 20:14
Reverzní inženýring u relativně jednoduchého stroje je pro běžného přemýšlivého elektrikáře zábavná kratochvíle, která nejen rozšíří obzory, ale i bystří mozek.
Vzhledem ke stavu vnitřní instalace stroje, bych po zjištění a pochopení principu uvažoval o upgrade (trafo na ovládačku, motorové ochrany...), nebo minimálně důsledně vyčistit od prachu a pilin, dotahnout svorky, nakonzervovat, vytvořit schéma a označit vodiče.



Nic jiného nezbývá, než reinženyring, jako podklad pro upgrade celého stroje pro projektanta.
Obvykle to dělám sám před projektováním, protože s obsluhou nejlépe pochopím jak stroj funguje a jaké jsou požadavky obsluhy. Elektrikáři sice někdy něco nakreslí, ale nikdy to neodpovídá skutečnosti. I když záleží na parťákovi a mistrovi, jakým směrem své podřízené vede....

Jinak to vidím na novou elektriku stroje, podle nové dokumentace. Každý inspektor OIP by označil tento stroj že "stroj není bezpečný". Stačí udělat kontrolu podle normy pro strojní zařízení ČSN 60204 a bude zde řada PON ( protokol o neshodě)
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Jiří_Hrubý

Quote from: Jan Bocek on 27.10.2016, 21:06

Obvykle to dělám sám před projektováním, protože s obsluhou nejlépe pochopím jak stroj funguje a jaké jsou požadavky obsluhy.

Ano, tento postup je nejlepší, sám tak postupuji, ovšem je potřeba vybrat někoho, kdo ví, jak stroj fungoval před provedením zlepšovacích úprav údržby či obsluhy.
Jistě jste sám viděl mnoho vyřazených bezpečnostních prvků, či úprav zajišťujících nevypnutí při přetížení stroje atd...
Osobně u starých robusntních mašin preferuji modernizaci, než nákup chrastu pochybné kvality pro ty, kteří s tím musí dělat, ovšem skvělé ceny pro ty, kteří je kupují.