• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
09.01.2026, 23:41

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


V jaké normě či předpisu najdu předepsané bezpečnostní tabulky pro rozvaděče?

Started by David Hruda, 27.10.2016, 18:49

previous topic - next topic

David Hruda

Hledám ČSN, vyhlášku, NV nebo zákon, který by řešil předepsané bezpečnostní tabulky pro rozvaděče.
Volal mi vyplašený investor, že tam mají jakousi inspekci a ta je nespokojena s tím, že na rozvaděčích kromě blesku nejsou tabulky "Nehas..." , "Nebezpečí úrazu..." apod.
Nemůžu nic najít, co by tuto povinnost předepisovalo.
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Zdeněk Friedrich

Davide, obávám se, že žádná norma, která by přesně definovala, jaké tabulky mají být na jakém rozvaděči, neexistuje. Už jsem to také hledal.
Obecně se při volbě tabulek vycháží z analýzy nebezpečí a vyhodnocení rizik, takže bych to asi hodil na bezpečáka.
Teoreticky je to rozebráno v ČSN ISO 3864-2+Amd. 1 viz ukázka a v  ostatních normách řady 3864.

Jiří Schwarz

Někdy v době, kdy jsem začínal jako revizák, skončila platnost ČSN 34 3510. Asi byla zrušena bez náhrady, takže je to dnes hodně závislé na individuálním posouzení.
Ale v úplně prvních RZ mám zmínku o tom, že jsou použity tabulky podle této normy...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

František Šohajda

RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Zdeněk Mazač


Radim Strycharski

Quote from: Zdeněk Mazač on 29.10.2016, 20:35
V současné době je platná ČSN ISO 3864-1

Tak ovšem pouze říká "co", neříká však "kde".

Quote from: David Hruda on 27.10.2016, 18:49
... je nespokojena s tím, že na rozvaděčích kromě blesku nejsou tabulky "Nehas..." , "Nebezpečí úrazu..." apod. Nemůžu nic najít, co by tuto povinnost předepisovalo.

Pokud není nějaký předpis poslední instance, jako např. požární zpráva, zpráva bezpečnostního technika, MPBP apod., tak si neumím představit, na základě čeho to ten inspektor požadoval.

David Hruda

Quote from: Radim Strycharski on 30.10.2016, 19:37
....tak si neumím představit, na základě čeho to ten inspektor požadoval.

No já právě taky ne. V úterý tam (asi) pojedu, tak uvidím, co vlastně řeší...
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

František Šohajda

QuoteVolal mi vyplašený investor, že tam mají jakousi inspekci a ta je nespokojena s tím, že na rozvaděčích kromě blesku nejsou tabulky "Nehas..." , "Nebezpečí úrazu..." apod.


Ze zkušeností vím, že podobné "tabulky" striktně vyžadují chlapi od požární inspekce.
Pak také komise pro ISO-tam ale nechápu už nic! (wall)
Také jsem ji musel nalepit desítky ....
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Milan Illek

Quote from: David Hruda on 27.10.2016, 18:49
Volal mi vyplašený investor, že tam mají jakousi inspekci a ta je nespokojena s tím, že na rozvaděčích kromě blesku nejsou tabulky "Nehas..." , "Nebezpečí úrazu..." apod.

Rozvaděč, jako výrobek s ozn. shody CE, musí být kompletně vybaven od výrobce. Takže ten by se měl "plašit".  :)

Jirka Údržbář

V rozvodně pro přenosné bezpečnostní tabulky používám podnikovou normu energetiky PNE 38 1981. Co má být ale připevněno přímo na rozvaděči nevím.

David Hruda

Quote from: Milan Illek on 31.10.2016, 10:57
Rozvaděč, jako výrobek s ozn. shody CE, musí být kompletně vybaven od výrobce. Takže ten by se měl "plašit".  :)

Průmyslový kombinát Dačice s.p., rok výroby 1982. V likvidaci.
Dobrá rada nad zlato...
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Jan Bocek

Již jsem se setkal s tím, kdy nějaká " bezpečačka" vyžadovala na strojním zařízení na rozvaděčích také některé bezpečnostní tabulky. Jenže v ČSN 60204-1 je článek:

Kryty o nichž není zřejmé, že obsahují elektrické zařízení jsou opatřeny černým bleskem na žlutém pozadí v černém trojúhelníku - čl. 16.2

A NV 17/2003 v §3 říká, že označení CE  musí být a může být umístěno i jiné označení za určitých podmínek.

když se ale budeme dívat optikou SZR, tak je jasné, že ta "bedna" skrývá EZ a že má nějaké označení v systému na příklad Rm3.1. A že výrobce tomu dal štítek a označení CE

Ověnčené rozvaděče a stroje mnohými tabulkami je spíše na škodu....

Občas se setkávám se zajímavými zápisy s kontrol na různých úrovních. Nad některými kroutím hlavou a ptám se, zdá byla udělená pokuta. Pokud ne, tak "inšpektor" něco musel napsat i když je to proti zdravému rozumu a často velice diskutabilní. Ale bojovat proti tomu dodatečně je zbytečné....
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

František Šohajda

QuoteObčas se setkávám se zajímavými zápisy s kontrol na různých úrovních. Nad některými kroutím hlavou a ptám se, zdá byla udělená pokuta. Pokud ne, tak "inšpektor" něco musel napsat i když je to proti zdravému rozumu a často velice diskutabilní. Ale bojovat proti tomu dodatečně je zbytečné....


Už několikrát se mě stalo že při akreditaci na ISO komisi nestačil "blesk" na EZ jako jsou
PRIS, HDS a podobně....dali do zápisu že tam má být námi diskutovaná "troj-čtyř tabulka" jak píše kolega Hruda...
Po dotazu, podle čeho to tak chtějí nevěděli odpovědět ale trvali na těchto tabulkách!
Dali to zápisu bez informace dle čeho vycházeli!! (zle)
Divné?
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Jirka Š. Svejkovský

Na domovním rozvaděči je to hnus, moc to neřeším. Stejně každý ví, co je uvnitř. Jiná situace je na hotelích, školách a podobně.

Vrchol je u zásuvkových skříní v průmyslu, kde se trvá na výstražným blesku. Uvnitř bych tu elektriku fakt nečekal ... :)

Jedinou zmínku jsem našel v ČSN 33 2000-1 ed. 2, čl. 134.1.7
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

ACEOF ACES


David Hruda

To ano, ale o ničem než o červeném/černožlutém blesku se nehovoří. Asi to bude tak, jak se píše výš, inspektor aby zdůraznil svou důležitost našel závadu v nedostatečně označených rozvaděčích. Mě osobně je to jedno, klidně ať jsou polepené celé dveře, ale připadá mi to kontraproduktivní, příliš mnoho značek může v krizové situaci spíš zmást.
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Milan Illek

Quote from: David Hruda on 31.10.2016, 12:10
Průmyslový kombinát Dačice s.p., rok výroby 1982. V likvidaci.
Dobrá rada nad zlato...

Potom je třeba předem uvést, že se jedná o archeologický nález.  ;D

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Milan Illek on 31.10.2016, 19:01
Potom je třeba předem uvést, že se jedná o archeologický nález.  ;D


Tak na to bacha! Pak by mohlo dojít k nájezdu archeologů na místo, zpoždění stavby bez ohledu na sankce a hlavně zafinancování jejich vysoce odborné (a vysoce ceněné) činnosti na místě.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B