Jak může laik zjistit možné přerušení vodiče PE nebo N?

[Karel Barel]

Včera došlo k možnému poškození přívodního vodiče do bytu firmou zavádějící internet po domu. Dozajista došlo k poškození vodiče osvětelení společných prostor, nicméně se dá předpokládat, že došlo k poškození i přívodního vodiče do bytu.
Když jsem přišel domu tak pojistky fungovaly, vše tak jak má včetně spotřebičů. Můj dotaz je zda mohu sám zjistit zda nedošlo k přerušení vodiče PE nebo N v přívodním kabelu do bytu. Fázové vodiče jsou snad OK, jelikož nám varná deska jede a je zapojena na 3 fáze a tak počítám pokud by byla jedna fáze nefunkční tak by nefungovala, případně by nefungovaly všechny plotny.
Jsem laik co se týče elektřiny.

[František Šohajda]

Laik nemá co do elektriky hrabat!
Může to být i nebezpečný stav!
Zavolejte si elektrikáře na opravu...stejně bude muset dojet a případný převrtaný kabel opravit. ;D

[Karel Barel]

Já se v tom vrtat nehodlám v tom smyslu že bych něco opravoval nebo rozpojoval v pojistkové skříni. Šlo mi jen o to jestli měřákem nemohu zjistiti zda tomu tak je nebo ne.

[Miroslav Minařík]

Já se v tom vrtat nehodlám v tom smyslu že bych něco opravoval nebo rozpojoval v pojistkové skříni. Šlo mi jen o to jestli měřákem nemohu zjistiti zda tomu tak je nebo ne.

Souhlasím s Františkem.
Tato porucha je dost nebezpečná a na seriozní opravu to opravdu chce člověka který smí pracovat na tomto zařízení.

[Karel Barel]

Poškození je ve společných prostorách. Takže tam já nic dělat nemohu a musím čekat na družstvo. Elektrikář k nám do bytu může přijít koncem příštího týdne. Proto jsem se ptal, jestli to nejde zjistit pomocí měřáku hned.

[Zdeněk Friedrich]

Já se v tom vrtat nehodlám v tom smyslu že bych něco opravoval nebo rozpojoval v pojistkové skříni. Šlo mi jen o to jestli měřákem nemohu zjistiti zda tomu tak je nebo ne.

Jaký měřák máte na mysli? Pokud nemáte k dispozici měřicí přístroj, který umí měřit impedanční smyčku, izolační odpor, případně spojitost tak změříte kulový. ;)

[Patrik Mlynar]

Jaký měřák máte na mysli? Pokud nemáte k dispozici měřicí přístroj, který umí měřit impedanční smyčku, izolační odpor, případně spojitost tak změříte kulový. ;)

To by som s takou istotou netvrdil. Meranie slucky je zalozene na ubytku napatia pri velkej zatazi. Orientacny vysledok poskytne aj multimeter so striedavym rozsahom a varna konvica ako zataz. Tiez meranie napatia medzi PE a vodovodom alebo plynovodom alebo kurenim.

[Zdeněk Friedrich]

To by som s takou istotou netvrdil. Meranie slucky je zalozene na ubytku napatia pri velkej zatazi. Orientacny vysledok poskytne aj multimeter so striedavym rozsahom a varna konvica ako zataz. Tiez meranie napatia medzi PE a vodovodom alebo plynovodom alebo kurenim.

Jako teorie pro odborníka zbytečné, pro laika tuplem a navíc nebezpečné. (norm) (!)

[Jirka Š. Svejkovský]

Elektrikář k nám do bytu může přijít koncem příštího týdne.

Takový elektrikář je vám na dvě věci.

Pokud došlo k přerušení ochranného vodiče, jedná se o závadu přímo ohrožující a tudíž o havárii. Řešte to co nejrychleji.

Pozor na navržené řešení s rychlovarnou konvicí, tím si zavlečete nebezpečné napětí na všechny ostatní spotřebiče! Vůbec to nezkoušejte!

[Petr Moravec]

Pokládám dotaz, z čeho vlastně usuzujete, že došlo k poškození přívodu do vašeho bytu. Navrtáním světelného obvodu ve společném prostoru?
Podle toho jak dotaz čtu, používáte elektřinu a vše normálně funguje.
Nebo máte nějakou informaci o navrtání přívodního kabelu přímo pro váš byt, nebo dokonce celý objekt?

[Maroš Klein]

Pokud došlo k přerušení ochranného vodiče, ...

Asi nejde priamo o PEN, predpokladám že p. Barel má na mysli možné prerušenie ochranného vodiča PE v jeho novom prívode TN-S. To by bol stav jednej poruchy pri ktorej elektrické zariadenie (jeho prístupné vodivé časti) ešte nesmie byť nebezpečné. Ak by boli prerušené PE i N, bol by popis problému s veľkou pravdepodobnosťou iný.
Samotné prerušenie iba PE sa však bohužiaľ laikovi navonok priamo neprejaví, všetko funguje, a pri druhej poruche, napr. prerušenie N už samozrejme pôjde o priame ohrozenie.

[Rozvodak]

A jak tazatel vi ze doslo k preruseni vodicu N, PE anebo snad PEN?
Z jakeho projevu tak usuzuje?
Proc si mysli ze navrtany kabel osvetleni spolecnych prostor ma souvislost s jeho bytem?

Chtelo by to predne zachovat klid a tyto obavy predat predsedovi druzstva jako podnet k reklamaci. Aby objednal nezavisleho revizniho technika nebo elektrikare.

Preruseny vodic PE se sam o sobe neprojevi ale v pripade dalsi poruchy muze jit o zivot, u N je preruseny obvod a nic nesviti, PEN to same jako N s tim rozdilem ze se objevi nebezpecne napeti na kovovych krytech spotrebicu 1 tridy, tady by slo fakticky o zivot.

Vetsinou pri navrtani kabelu pod napetim dojde ke zkratu, vypadne jistic/pojistka/chranic.

Pokud je nekde fakticky preruseny vodic, jedno jaky (L,N,PE,PEN), mel by byt schopny to zjistit kazdy elektrikar se zkouseckou v ruce.

[František Šohajda]

Vetsinou pri navrtani kabelu pod napetim dojde ke zkratu, vypadne jistic/pojistka/chranic.

Většinou...
Včera jsem podobný problém řešil v místnosti, kde byli zásuvky na mikrovlnku a konvici..
ASI 1,5 roku byla zrekonstruovaná a sádroš na stropě...Zničeho nic za tuto dobu začal vyhazovat FI...Majitel si to přepojil na klasický jistič a vše šlo...Jen se mě zeptal, co to může být, že vyskakuje chránič? Šel jsem večer k němu domů a vyzkoušel...opravdu FI šlo ihned ven.....Pak jsem zjistil, že ve výšce lišty na sádroš je vedení....odpojil jsem N a zkoušel..zase FI šlo ven. Byl slabý zkrat na N a PE u FI obvodu. Asi šroubek v kabelu..
Závada se projevila za plného provozu až za onen 1,5 roku ! :-\
Což je dost ! :o

[Jirka Š. Svejkovský]

Pokud přerušíte vodič PE před rozvodnicí,  tak si měřením L proti PE roztaháte napětí na všechny  ochranné  vodiče za rozvodnicí. Čím větší zátěž to bude, tím větší napětí schytáte.  Tyhle náhradní metody by měl zkoušet jenom někdo, kdo dobře ví co dělá.

[Jan Alin]

Chtelo by to predne zachovat klid a tyto obavy predat predsedovi druzstva jako podnet k reklamaci. Aby objednal nezavisleho revizniho technika nebo elektrikare.

Preruseny vodic PE se sam o sobe neprojevi ale v pripade dalsi poruchy muze jit o zivot, u N je preruseny obvod a nic nesviti, PEN to same jako N s tim rozdilem ze se objevi nebezpecne napeti na kovovych krytech spotrebicu 1 tridy, tady by slo fakticky o zivot.

U bytových domů je zrádné pospojení ve stoupačkách bytů. Přerušený PEN přívodu nahradí pospojení ve stoupačce a nic se nepozná, s N a PE to může být za určitých okolností podobné. Pokud má vlastník pochybnosti o tom, co se stalo, je kontrola zkušeným odborníkem v co nejbližším termínu v pořádku. Určitě to nezvládne laik a dost pochybuji, že to zvládne spolehlivě i půlka běžných elektrikářů, kteří se zabývají pouze novými instalacemi, hledat poruchu je něco jiného a vyžaduje to zcela jiný způsob myšlení.

[Martin Hroudný]

Přerušení PEN vodiče (tzv. "nulovací" vodič nebo zkrátka pen-vodič - Protective Earthing and Neutral) nebo N vodiče (tzv. střední vodič - Neutral), poznáte v TN-C-S síti (dnes nejobvyklejší) snadno, podle reálných důsledků. Při nerovnoměrném zatížení jednotlivých fází naměříte totiž na jednotlivých fázích velice rozdílná napětí. V extrému může být klidně pak na jedné fázi prakticky nulové napětí (až 0V) a na jiné fázi (nezatížené) napětí prakticky rovné napětí sdruženému (až 400V). V praxi se to projevuje tak, že vám vyhoří část spotřebičů - obvykle žárovky nebo spínací zdroje v elektronice (nejsou v nich spínací zdroje dimenzované až na hodnotu sdruženého napětí).
Přerušení PE vodiče tak jednoduše rozpoznat nelze. PE vodič totiž není pracovní vodič.

Takže vám v zásadě stačí proměřit napětí na jednotlivých fázích (pokud nemáte zkušenosti, odvahu ani vercajk něco měřit přímo v rozvodnici, tak na ebayi prodávají za pár šupů voltmetry přímo do zásuvky - např. http://www.ebay.com/itm/AC-80-300V-LCD-Digital-Volt-Meter-Voltmeter-EU-Plug-Electric-Pen-Meters-UR-/162015629223?hash=item25b8e24fa7:g:pXcAAOSwI3RW8fta, není na škodu si něco takového koupit, a pak čas od času nebo při podezření obejít pro jistotu jednoduše všechny zásuvky v celém bytě - odchylka mezi fázovými napětími větší než 10% už svědčí o tom, že je něco hodně špatně).

[Jirka Š. Svejkovský]

Logika ale praví, že pokud je přerušen PE vodič (tzv. ochranný uzemňovací vodič - Protective Earthing), tak po stisknutí testovacího tlačítka na proudovém chrániči (na "fíčku") tento chránič nevypadne - což je samozřejmě špatně a kvůli tomuto ostatně i TEST tlačítko na chrániči je.

Od toho tam to tlačítko rozhodně není a žádnou logiku ve vašem výroku nevidím. Mohl byste popsat, jak je tlačítko spojeno s vodičem PE?

[Martin Hroudný]

Od toho tam to tlačítko rozhodně není a žádnou logiku ve vašem výroku nevidím. Mohl byste popsat, jak je tlačítko spojeno s vodičem PE?

Máte pravdu, nějak jsem si neuvědomil, že test tlačítko jde z vybrané fáze "za chráničem" na střední vodič před "chráničem" a PEN vodič jde úplně mimo.