• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
09.01.2026, 08:40

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Je napojenie viacerych garazi na jeden 3 fazovy privod v poriadku ?

Started by Patrik Mlynar, 15.11.2016, 16:38

previous topic - next topic

Patrik Mlynar

Situacia : troma garazami prechadza kabel AYKY 4 x 4mm2, PEN + 3 x L.
V kazdej garazi je krabica, kde jedna faza odboci, cize garaz 1 pouziva len L1, garaz 2 ide na L2 ... Prierez PEN teraz neriesme, zaujima ma situacia s tym kablom. Istenie je jednofazove 25A a kazda garaz sa da vypnut samostatne, ma aj svoj podruzny elektromer.  

Stav, ked po poruche v krabici ostanu stale 2 mostiky venceka pod napatim plus moznost napojenia sa na suseda a cierny odber, to sa mi akosi nepaci. Robila to firma na ziadost bytoveho druzstva, reviziu to samozrejme ma (stare to je tak 10 - 15 rokov).

Dalsia chutovka je ten istic 25A a rozvod potom pokracuje v garazi do jednofazovej zasuvky 16A a svetiel bez dalsieho istenia.
Miestny elektrotaliban zacne citovat svate normy  ....

Jan Bocek

Bylo by zajímavé takto řešit napojení jednotlivých bytů.
Odpověděl jste si již sám, že je to pěkná ko...ina.
Pokud děláte revizi této elektrické instalace, tak
k uvedení závad bude dosti bodů.

Myslím, že z každého odběrného místa ( od elektroměru)
měl být natažený samostatný kabel do každé garáže,
kde měly být odjištěné jednotlivé obvody.

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Patrik Mlynar

Vlastnim jednu z onych garazi a nechavam opravit strop a omietku. Pri tej prilezitosti som zrusil stare hlinikove rozvody k svetlam a zasuvke, pri odpajani vlastneho rozvodu z krabice, kde bol stvorzilovy kabel som nastastie vcas pochopil skutocny stav a skusacka len potvrdila diagnozu.
Posuniem to na vyssiu uroven bezpecnosti (chranic, samostatne primerane istenie svetelneho a zasuvkoveho okruhu), len som bol zvedavy, co miestni odbornici vravia na ten vtipny zdruzeny obvod. Kto setril na kabloch a co ho k tomu viedlo, netusim.
Miestny elektrotaliban zacne citovat svate normy  ....

Zdeněk Friedrich

Ve starých řadových garážích, budovaných svépomocí v sedmdesátých a osmdesátých letech je to celkem běžný stav.

Oliver Mička

Quote from: Patrik Mlynar on 15.11.2016, 16:38
Situacia : troma garazami prechadza kabel AYKY 4 x 4mm2, PEN + 3 x L.
V kazdej garazi je krabica, kde jedna faza odboci, cize garaz 1 pouziva len L1, garaz 2 ide na L2 ... Prierez PEN teraz neriesme, zaujima ma situacia s tym kablom. Istenie je jednofazove 25A a kazda garaz sa da vypnut samostatne, ma aj svoj podruzny elektromer.  

Stav, ked po poruche v krabici ostanu stale 2 mostiky venceka pod napatim plus moznost napojenia sa na suseda a cierny odber, to sa mi akosi nepaci. Robila to firma na ziadost bytoveho druzstva, reviziu to samozrejme ma (stare to je tak 10 - 15 rokov).

Dalsia chutovka je ten istic 25A a rozvod potom pokracuje v garazi do jednofazovej zasuvky 16A a svetiel bez dalsieho istenia.



No a to mate ešte relatívne dobré...
U nás boli garáže smyčkované vodičmi 2x AY 6mm2 v krku PG29 ( popraskaný a deravejší než drenážne potrubie ) a každá garáž mala mať max 6A istič na všetko podla povodnej PD ( 25 garáži z toho 15 elektrifikovaných ) no ale kedže 6A bolo málo niekto mal 10,16 a niekto aj 20A istič..( každá garáž mala vlastný 1f elektromer Križík do 10A ale kedže skrinky neboli pod zámkom hrabal sa tam kde kdo )
Vodiče boli istené pred ER 25A poistkou DZ E27 .. Všetko bolo v poriadku až pokým to nevyhorelo od AC durky za garážou až po prechod prívodného káblu zo zeme AYKY-J 4x10 v dlžke cca 80m v zemi od ER :)


A ešte bola sranda keď som im ponúkol riešenie nového rozvodu od ER po jednotlivé Garáže..

Návrh:
Navýšenie Hlavného Ističa z 1f 25A poistky na 3x32A istič. ( garážmajstri so sústruhom na drevo a podobné srandy  )
AYKY-J 4x35 od ER po Rozvádzač rozdelenia ( svorkonica )
Od tial AYKY-J 4x16 po garážiach ( podružné meranie kde istit každú garáž 16A ističom 1f )
Samozrejme že to neprešlo skrz cenu riešenia.. :)
Tak to maju opätovné opravené podla pôvodnej PD miestnym "všetkomontérom" za fľašku  :D
- Projektovanie a programovanie PLC (Rockwell,Siemens,atd).
- Meniče a pohony.
- RaM.
- Elektroinštalácie do 1000V.

Roger

Quote from: Patrik Mlynar on 15.11.2016, 20:43
Vlastnim jednu z onych garazi a nechavam opravit strop a omietku. Pri tej prilezitosti som zrusil stare hlinikove rozvody k svetlam a zasuvke, pri odpajani vlastneho rozvodu z krabice, kde bol stvorzilovy kabel som nastastie vcas pochopil skutocny stav a skusacka len potvrdila diagnozu.
Posuniem to na vyssiu uroven bezpecnosti (chranic, samostatne primerane istenie svetelneho a zasuvkoveho okruhu), len som bol zvedavy, co miestni odbornici vravia na ten vtipny zdruzeny obvod. Kto setril na kabloch a co ho k tomu viedlo, netusim.


Chce se mi rici - no a co jako :-) v garazich uvidite daleko vetsi zverstva a to nejen bezpecnostni :-)

Ale i cenove, vloni jsem pocital 8 garazi, meli tam to same co vy 3x25A a podil na toho, kdo vubec nic nespotreboval byl 3x vetsi, nez kdyby si najal vlastni 1x25A u levnejsiho obchodnika :-)

(Pozn: jednak nejdrazsi vychozi obchodnik a druhak zbytecna spotreba 8 podruznych ekektromeru, neslo o cerny odber a vlastni pripojka by vysla vloni vazne levneji...)

Jan Franěk

Stav je špatný a neodpovídající předpisům ani v době vzniku této instalace, natož dnešním požadavkům na bezpečné provozování.
Pochopil jsem že víte co je tam všechno špatně a že nám to jen oznamujete a očekáváte rekce zdejších kolegů. Ty mě osobně trochu zklamaly.  Odpovědi typu - je to celkem běžné, nebo no a co, jste asi nečekal stejně jako já (i když proč nejsem překvapený  :-X ).
Jsem zvědav, když jste si vědom problémů na té instalaci, jak si poradíte s vlastní nápravou stavu. Podle mne samotná rekonstrukce jedné garáže vyřeší jen malou část všech problémů na té instalaci. Asi bych sepsal všechna porušení předpisů a písemně informoval družstvo, jako provozovatele tohoto zařízení a tím i osobu odpovědnou za bezpečnost. Schválně jak se k tomu postaví. 
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Václav Třetí

Zapojení je špatně ale je otázka, zda to bylo tak od počátku, nebo se do toho někdo vrtal a odstranil jističe okruhů světel a zásuvek. Jistič 25A v garáži by mohl sloužit jako hlavní jistič-vypínač a za ním pak zapojit jističe okruhů.

To, že garáží prochází podružnými elektroměry neměřené fáze pro další garáže není z hlediska legislativy problém, tam by neměl procházet pouze neměřený přívod před úředním elektroměrem a tento přívod nesmí být ani přerušován a svorkován. Vše ostatní je věcí slušnosti a vzájemných vztahů mezi majiteli garáží, zda si kradou mezi sebou nebo ne. Pokud není podružný elektroměr nějakým způsobem zajištěn (plombování), lze krást i na jeho přívodu nebo zásahy do něj, takže nějaké svorkovnice jsou pro zloděje zbytečné.
Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář

Patrik Mlynar

Informovat druzstvo o stave = ked sa vam to nepaci, dajte si to na vlastne naklady prerobit. Z fondu oprav nie, lebo majitelov garazi je len niekolko oproti vsetkym majitelom bytov. Povodny stav z roku 1970 bol napojenie garazi na spolocne priestory bez podruznych merani, Po roku 1989 zacalo obvinovanie o doplacani na garaznikov (jeden tam obcas vrtal), vysledok bolo namontovanie podruznych elektromerov a natahanie kablov do kazdej garaze samostatne - zial systemom ako som pisal vyssie.

Co sa tyka elektromerov, tie su vsetky spolu v celkom slusne zapojenom rozvadzaci na chodbe.
Miestny elektrotaliban zacne citovat svate normy  ....

František Bernard

Problém deseti garáží u nás byl stejný. Řešil se po zjištění, že někdo krade elektřinu. Takže jsme zrušili starou Al instalaci. Do každé garáže vede nyní kabel CYKY 3Cx1,5 jištěný jističem B6/1 a s vlastním elektroměrem. Každá garáž má osvětlení a jednu zásuvku. Od té doby máme po problémech. Sáhněte do kapes, vyndejte bankovky a udělejte novou instalaci. váš stav těžko nějak přebastlíte.

Roger

A jak je zajisteno, ze se ten v prvni garazi nemuze napichnout na ty dalsi rozvody :-) zazdili jste peclive?

Patrik Mlynar

Quote from: Roger on 17.11.2016, 14:37
A jak je zajisteno, ze se ten v prvni garazi nemuze napichnout na ty dalsi rozvody :-) zazdili jste peclive?


Az po moju garaz je kabel viditelny a vedeny cez pivnice. Moja garaz je prva, tak ak by som chcel, kradnem ja :-) Dalsie dve garaze su zapojene az za krabicou v mojej.
Miestny elektrotaliban zacne citovat svate normy  ....

Roger

Tak co resite :-) z vaseho neubyde... ze to nekdy nekde nejaky "profesional" udelal prasecky? :-)