• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
07.01.2026, 03:45

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak je složité a finančně nákladné vyměnit u přípojky charakteristiku B za C?

Started by M_V, 17.11.2016, 00:01

previous topic - next topic

M_V


Provadim rekonstrukci chodby v dome. Spolu s novou omitkou bych se rad zbavil stare drevene skrine s elektromerem.

Metr od stareho dreveneho rozvadece uz je rozvadec novy s jistici asi rok stary.
V drevenem rozvadeci je dvoutarifni elektromer se starym cernym 3x25A jisticem odpovidajici charakteristice B a stykac na HDO. Z neho vede kabel do noveho rozvadece.

Obcas se stane, ze spolu s 10/16A jisticem charakteristiky B spadne i jistic u elektromeru. Hlavne z toho duvodu bych rad mel u elektromeru jistic charakteristiky C. Mam take dilnu a kvuli strojum by se C jistic hodil.

Muzete mi prosim poradit, jak postupovat? Je treba sepisovat nejakou zadost, nebo muze elektrikar, ktery bude stary rozvadec predelavat pouzit C jistic? Je treba splnit zvlastni podminky pro C jistic, nebo staci o nej zazadat?
Je za C charakteristiku vetsi poplatek, nez za B? Nebo jde stale o 3x25A?

Miroš Jan

Na vaše otázky by měl i průměrný elektrikář dokázat odpovědět.  :)
Vzhledem k tomu, že to je práce v něměřené části, vždy se k ní vyjadřuje dodavatel energie. Jinak si musíte podat žádost na vašeho dodavatele elektrické energie, kde vám do 30 dnů, dle zákona, musí odpovědět, buďto kladně, nebo záporně. :)
S tou charakteristikou ,,C", bude asi problém.
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

Jiří Schwarz

Ono tam těch problémů možná bude víc...

Starý černý "bakelitový" jistič může být "vyhřátý, opotřebovaný,..." a tak reaguje i na to, na co by neměl, možná by to nový jistič zlepšil.
Ale také to může být přesně naopak, pokud starý jistič vypadává současně s nějakým okruhovým, nový jistič s "lehčí kotvou" by mohl vypadávat i kdyby měl charakteristiku C

Spíše je třeba hledat proč dochází k výpadkům jističe(ů) Nějaká závada? Přetížení? Nepomohlo by lepší rozfázování?

Nebo dezolátní stav po nějakých kutilských zákrocích?

Dílna a stroje - jaké, s jakým výkonem (příkonem)? Dílna na domácí hobby činnosti nebo je to předmětem podnikatelské činnosti?

Takže by to chtělo nějakou kontrolu a měření na místě, k tomu nějaké konkrétnější údaje o používaných spotřebičích a z na tom by se dal stavět nějaký návrh jestli bojovat za C charakteristiku, která je tak trochu mimo standard nabízený energetiky.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Václav Kalina DC

Máte prakticky dvě možnosti jak postupovat. Vždy si ale musíte zajistit firmu, která to udělá a orazítkuje.
1. Nahlásit distributorovi rekonstrukci rozvaděče, s tím, že si požádáte o jinou charakteritiku hl. jističe, ale upozorňuji, že výsledek bude dost nejistý.
2. Nahlásit rekonstrukci elektroměrového rozvaděče a nic neměnit. Pokud vám to bude dělat firma která má dobré vstahy s pracovníkem ČEZu, jež bude blombovat, jste za vodou a Cčko před elektroměrem přehlídne. Další variante je, že pokud jste dostatečně výmluvný a umíte lidi motivovat, tak si na toho montéra počkejte.  

Druhá varianta je sice na hraně, ale s větší šancí na úspěch. Pozitivní na ni je, že distributor nemá žadnou sazbu na jinou charakteristiku jistěče, takže vás při případné kontrole nemůže osolit, pouze po vás bude chtít, aby jste si nechal namontovat jistič s charakteristikou dle připojovacích podmínek a to se dá praktikovat po určité době opakovaně. Většinou na to pak už kašlou. Lidé co odečítají elektřinu jsou brigádníci a ty zajímá jen stav hodin a hodnota jističe v ampérách, takže bod 2 budete opakovat po výměně hodin za nové, což je tak dle spotřeby v intervalu 8 let
Senior specialista provozu sítí a systémů T-Mobile Czech a.s.
Revizní technik EZ-E2A

Milan Hudec

Přidal bych možnost třetí at. omezovač proudu.
Jednoduché legální a účinné řešení.

Martin Škopek

Quote from: Václav Kalina DC on 17.11.2016, 11:55
... Druhá varianta je sice na hraně, ale s větší šancí na úspěch. ...


Druhá varianta není na hraně, ale v rozporu s uzavřenou smlouvou.

V připojovacích podmínkách jednotlivých distributorů bývá uvedeno podobné znění:

Charakteristika C nebo D je přípustná pro spotřebiče s velkým záběrovým proudem a pouze po projednání a odsouhlasení pracovníkem distributora.

U žadatelů z kategorie maloodběr - domácnost při prokázání účelnosti pro spotřebiče typu tepelné čerpadlo, domovní vodárna atp. bývá žádosti většinou vyhověno, ale pro vybavení hobby dílny či různé svářečky, okružní pily atp. bývá žádost zamítnuta, či vyžadovány takové dokumenty, že zákazník většinou žádost stáhne a volí jistič o vyšší proudové hodnotě.



Technické výpočty, simulace fyzikálních polí.
Energetický specialista dle zákona 406/2000 Sb. (č. osv. 0628).
Znalec oboru ENERGETIKA a ELEKTROTECHNIKA, odvětví výroba, rozvod a užití energie, hodnocení úspor energie a EKONOMIKA, odvětví ceny a odhady, specializace energií, paliv, nákladů za otop

Juraj Rojko

Quote from: Martin Škopek on 17.11.2016, 13:31
U žadatelů z kategorie maloodběr - domácnost při prokázání účelnosti pro spotřebiče typu tepelné čerpadlo, domovní vodárna atp. bývá žádosti většinou vyhověno, ale pro vybavení hobby dílny či různé svářečky, okružní pily atp. bývá žádost zamítnuta, či vyžadovány takové dokumenty, že zákazník většinou žádost stáhne a volí jistič o vyšší proudové hodnotě.


Opravdu většinou? Když jsem chtěl zažádat u PRE charakteristiku C kvůli TČ, tak mi řekli, ať to ani nezkouším, že je to jen ztráta času, že to stejně nepovolí...

Roger

Quote from: Miroš Jan on 17.11.2016, 11:15
S tou charakteristikou ,,C", bude asi problém.


Pokud spravne zduvodnite, napriklad konkretnim motorem k cirkularce, ktery spoustite 1x rocne, tak by problem byti nemusel ;-) doporucuji dukladne precist PP a v souladu s nimi zduvodnit...

M_V

Quote from: Roger on 17.11.2016, 14:30
Pokud spravne zduvodnite, napriklad konkretnim motorem k cirkularce, ktery spoustite 1x rocne, tak by problem byti nemusel ;-) doporucuji dukladne precist PP a v souladu s nimi zduvodnit...


Presne tak jsem si to predstavoval :-)

Roger

Quote from: Juraj Rojko on 17.11.2016, 14:14
Opravdu většinou? Když jsem chtěl zažádat u PRE charakteristiku C kvůli TČ, tak mi řekli, ať to ani nezkouším, že je to jen ztráta času, že to stejně nepovolí...



1) za zkousku date par minut casu
2) pre neni cez (jehoz PP jsem cetl) a TC neni motor k cirkularce, ten bezi opravdu sporadicky 2-4 dny v roce a kvuli tomu nekoho nutit navysit jistic je IMHO nehumanni, podle me jste si zvolil chybny argument ;-) mozna to bude potreba jeste vypilovat...

Miroš Jan

Quote from: Roger on 17.11.2016, 14:30
Pokud spravne zduvodnite, napriklad konkretnim motorem k cirkularce, ktery spoustite 1x rocne, tak by problem byti nemusel ;-) doporucuji dukladne precist PP a v souladu s nimi zduvodnit...


No tak tento argument, u ČEZ neplatí. :)

Když se mě naposledy, podařilo prosadit jistič s charakteristikou ,,C", tak se jednalo o veterinární kliniku. Sice se čekalo asi 14 dní, než se ČEZ vyjádřil, a poslal zákazníkovy souhlasné stanovisko, no a vlastní výměna z ,,B" 63A/3, na ,,C" 63A/3, trvala cirka 10 minut. Od té doby jistič drží. ;)
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

Václav Kalina DC

Quote from: Roger on 17.11.2016, 14:45
1) za zkousku date par minut casu
2) pre neni cez (jehoz PP jsem cetl) a TC neni motor k cirkularce, ten bezi opravdu sporadicky 2-4 dny v roce a kvuli tomu nekoho nutit navysit jistic je IMHO nehumanni, podle me jste si zvolil chybny argument ;-) mozna to bude potreba jeste vypilovat...

No nevím, buď jste velký klikař a nebo jste to nikdy nezkoušel. Šance bez známosti vyloudit z ČEZu Cčko je asi tak veliká, jako koupit si v bazaru auto bez stočenýho tachometru.Žijeme v Čechách  >:D
Senior specialista provozu sítí a systémů T-Mobile Czech a.s.
Revizní technik EZ-E2A

Roger

Quote from: Miroš Jan on 17.11.2016, 17:28
No tak tento argument, u ČEZ neplatí. :)

Když se mě naposledy, podařilo prosadit jistič s charakteristikou ,,C", tak se jednalo o veterinární kliniku. Sice se čekalo asi 14 dní, než se ČEZ vyjádřil, a poslal zákazníkovy souhlasné stanovisko, no a vlastní výměna z ,,B" 63A/3, na ,,C" 63A/3, trvala cirka 10 minut. Od té doby jistič drží. ;)


Tak povidejte, jak jste zduvodnoval...

Jako hlavní jistič před elektroměrem musí být použit pouze jistič:
„ dle ČSN EN 60 898-1 s charakteristikou typu B ve jmenovité řadě 6, 10, 13, 16, 20, 25, 32, 40, 50, 63, 80, 100, 125 [A]. Charakteristika C nebo D je přípustná pro spotřebiče s velkým záběrovým proudem pouze po projednání a odsouhlasení pracovníkem ČEZ Distribuce, a. s.;

Miroš Jan

Quote from: Roger on 17.11.2016, 18:35
Tak povidejte, jak jste zduvodnoval...

Jako hlavní jistič před elektroměrem musí být použit pouze jistič:
„ dle ČSN EN 60 898-1 s charakteristikou typu B ve jmenovité řadě 6, 10, 13, 16, 20, 25, 32, 40, 50, 63, 80, 100, 125 [A]. Charakteristika C nebo D je přípustná pro spotřebiče s velkým záběrovým proudem pouze po projednání a odsouhlasení pracovníkem ČEZ Distribuce, a. s.;




Rentgen. ;)
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

Roger

A cirkularka by neprosla procpak? Spise povidejte, kdy a s jakym oduvodnenim v jake situaci to zamitli?

Mozna by pomohlo, kdyby se clovek prihlasil k CEZ PRODEJ, od alternativniho obchodnika? :) me teda rikal pracovnik Cezu ze s tim problem neni...

A Kdyby ne tak nejtovacka ... ? Je jasne ze tohle si ´muze' udelat tak maximalne pro sebe (a ne pro zakaznika)...

Miroš Jan

Vše je o lidech, a lidském přístupu k danému problému.
Já jsem osobně navštívil technika ČEZ, a přesvědčil ho o nutnosti ,,C". :)
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

Roger

Doporuc.postup:

1) vyplnit tu zadost distributora o zmenu, zduvodnit to rozbehem elektromotoru, pockat 30 dnu co napisi
2) pri zamitnuti navstivit technika jak pise pan Miros a presvedcit ho
3) nahlasit rozplombovani a vymenit za NOVY jistic - na to mate 14 dnu (tim vypadavani na 90% prestane i bez Cecka)


Pripadne muzete 2) vynechat a rovnou preskocit na 3) a hodit tam omylem jistic "C", prijede technik, pokusi se vas na miste odchytit a vy se s nim pak domluvite... Kdyz by vas neodchytil, technik nahlasi zavadu a mate 30 dnu na opravu (mate stale rozplombovano)...

V te lhute se bud domluvite s distributorem, pripadne pokud se nedomluvite, hodite tam B, kere kdyz be nove tak jak uz asi vite, odstrani na 90% problem s vyhazovanim i tak (protoze nove neunavene)...

Pripadne mate v podstate 14 dnu plus 30 dnu na pokusy s ruznymi hlavnimi jistici...

Nezapomente sem pak napsat vas postup, jak jste uspel, doufam ze nevymeknete a pouze nevymenite za nove Bcko bez toho, aniz to zkusite, 1), 3) ... Na zaklade rad, at to "ani nezkousite"...

Vít Rotrekl

Ty voe...Já jsem elektrikář, ne pokusnej a výzkumnej ústav... Potřebuju namontovat, zrevidovat, kasírovat. A nepřemýšlet nad tím co jak kde vyzkoušet.

A ještě tak přemlouvat montéra elektroměru aby zavřel voko, a neviděl "C"éčko jistič.
Pana Strnada z E.ONu, co montuje v Brně nepřímý měření, ten by vám ty pokusy o přemlouvání vysvětlil... :D

PS: Ano už jsem musel dát jistič char. "C". Vše konzultováno s technikem E.ONu. A až po té zažádáno o připojení a smlouvu... Protože mě nechtěli dát B 80A/3, tak jsem je musel ukecat na C 63A.
Byla to staveništní přípojka pro jeřáb. za hl. jističem a elektroměrem bylo pouze cca 50m kabelu, 63A vypínač a zásuvka 63A pro připojení jeřábu.
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)