Jak vypočítat vyrovnávací proud paralelních traf s fázový posunem napětí o 30°?

[Mirek94]

Jak vypočítat vyrovnávací proud, který poteče mezi paralelně zapojenými transformátory, když jeden z nich bude mít fázový posun napětí o 30°?

[J Lhava]

Nesmyslný dotaz. Vyrovnávací proud teče v důsledku rozdílných výkonů či impedancí, nikoli hodinových úhlů.

ČSN IEC 60076-8

6 Paralelní provoz transformátorů v trojfázových soustavách
K úspěšnému paralelnímu provozu transformátory vyžadují:
− stejné natočení fází - hodinové číslo (další možné kombinace jsou zmíněny níže)

[Jirka Š. Svejkovský]

Od boku střelím,  ze to bude šestina Ik.

[Jan Bocek]

Jak vypočítat vyrovnávací proud, který poteče mezi paralelně zapojenými transformátory, když jeden z nich bude mít fázový posun napětí o 30°?

V praxi je to nepoužitelné, proč bych měl tolik
energie přeměňovat v teplo? je to prostě hovadina.
Je to spíše školní příklad.
Již v učení jsme se učili hlavní podmínky paralelního chodu.

1) stejný převod naprázdno se stejnou převodovou chybou
2) stejné napětí nakrátko, neboli stejnou impedanci
3) stejný hodinový úhel
4) mezi spojenými svorkami není rozdíl napětí
5) stejný příkon obou traf

Při nesplnění těchto podmínek jsou nutné výpočty.

U hodinového úhlu 1 hodina vznikne mezi stejnými svorkami X-X rozdíl napětí.
Ten rozdíl napětí bude přibližně 0,25 napětí mezi svorkami X-Y
Pak vyrovnávací proud bude podílem tohoto napětí a impedanci dvou fázi.
U 3F trafa to bude vše x3. Ale hrají zde ještě vektory proudu a napětí.
Ale je to obyčejný Ohmův zákon a trochu matematiky.

Nechtěl bych vidět ten proudový náraz při zapnutí.....

[Vlado Konrád]

Málo údajov. Výkony tráf a uk a ako sú prepojené čím a ako sú vzdialené od seba  sú údaje potrebné k výpočtu, inak nestanovíte impedanciu TR, Ale cca rozdielové napätie bude okolo 50V ( rozdiel okamžitých hodnôt napätí pri posune 30 st medzi totožnými fázami - ak som sa nepomýlil). Pri uk=6% 400kVA impedancia TR bude okolo 0,02x2 Ohmu . Na čo to potrebujete vedieť? Štandardne by mal byť rozdiel napätí tak do 6 V .

[Miroš Jan]

Jak vypočítat vyrovnávací proud, který poteče mezi paralelně zapojenými transformátory, když jeden z nich bude mít fázový posun napětí o 30°?

To si z nás střílíte?

[Milan Illek]

5) stejný příkon obou traf

(no)

[ACEOF ACES]

Při stejném napětí a nulové impedanci spojovacího vedení, bych to zkusil vypočítat takto:
I=2xsin(30/2)°xIk₁xIk₂/(Ik₁+Ik₂)
, kde
Ik=In_tr/(u_k/100)

[Fuk Tomáš]

Od boku střelím,  ze to bude šestina Ik.

Já bych dal do placu 1/4 I_k.

[Jan Bocek]

Podmínky paralelního chodu trafa:

1) stejný převod naprázdno se stejnou převodovou chybou
2) stejné napětí nakrátko, neboli stejnou impedanci
3) stejný hodinový úhel
4) mezi spojenými svorkami není rozdíl napětí
5) stejný příkon jmenovitý výkon obou traf

Pokud chceme, aby se zatížení rozdělilo rovnoměrně
na paralelně připojené transformátory v poměru
jejich jmenovitých výkonů, pak je nutné splnit uvedené podmínky.
U traf uvádíme "výkon" ve VA, kVA, MVA.  Je to zvyková záležitost

Já bych dal do placu 1/4 I_k.

Jsem také pro tento odhad zkratového proudu.
Jestliže je normální natočení fází o 120 stupňů, tak 30 stupňů by měla být čtvrtina.
Napětí nakrátko je "obraz" měřené impedance.
Rovnice je zajímavá a logická a nenajde se v žádné učebnici.  (norm)

[Fuk Tomáš]

Tak já ještě přidám, jak jsem k té čtvrtině dospěl.
Mezi dvěma sinusovými průběhy o efektivní hodnotě U_N, fázově navzájem posunutými o úhel ß, je podle Kozinovy věty  :D rozdílové napětí
U_diff = U_N * [2 * (1 - cos ß)]^1/2,
konkrétně pro ß = 30º je U_diff = U_N * 0,52 no a dvě zkratové impedance v sérii udělají tu druhou půlku.

P.S. Ještě doplním tabulku:

ß        U_diff/U_N
0º        0
30º      0,52
60º      1   
90º      1,41
120º    1,73
150º    1,93
180º    2

[Milan Illek]

Pokud chceme, aby se zatížení rozdělilo rovnoměrně
na paralelně připojené transformátory v poměru
jejich jmenovitých výkonů, pak je nutné splnit uvedené podmínky.

Tedy stejný výkon není podmínka nutná.

[Jirka Š. Svejkovský]

A jsem zase o něco chytřejší :)

[Jan Bocek]

Tedy stejný výkon není podmínka nutná.

Jistě, že není nutná, ale je vhodná, pokud nechceme
počítat "zdá nám to ještě vyjde", aby nebylo jedno trafo přetíženo.
Pak by nemusela být ani nutná podmínka stejného ek ( uk).

Skvělé doplnění učiva v tabulce úhly ( stupně) a poměr Udif/Un.
Dědo, z čeho bereš pořád tu odmocninu ze třech....ptá se vnuk.....

[Jan Franěk]

Pro mne je to tak trochu mimo moje zaměření a tedy toho moc na toto téma nevím,  ale stále střádám infromace ze zdejších diskusí, od výrobců a porůznu z internetu. Z nich nyní vybírám toto. Možná to pomůže.

Pro paralelní zapojení musí být splněno několik následujících kritérií:
1.stejný sled fází
2.stejný fázový posun výstupního napětí vzhledem ke vstupnímu, tj. stejné hodinové číslo
3.stejný převodový poměr
4.stejné napětí nakrátko
5.poměr výkonů paralelní spolupráce menší než 3,2:1

Podmínky číslo  1.  a  2.  musí  být  splněny  vždy.  Jinak  dojde  ke zkratu.  Proto  je  nutné zkontrolovat, jestli   před   zapnutím   transformátoru   není   mezi   jeho   kontakty   již   napětí. Podmínka  3.  musí  být  splněna  velmi  přesně,  jinak  hrozí  vznik  vyrovnávacích  proudů,  které neúměrně zatíží pracující transformátory.

Jestliže by byla odchylka napětí např. 0,5 % při obou napětích nakrátko 5 % (omezeno impedancí vlastních transformátorů), pak vyrovnávací proud bude:

Iv= 0,005/0.1=0.05
                                                                                         
tedy 5 % jmenovitého proudu. Proto maximální odchylka napětí nesmí být větší než několik setin až desetin procenta.  



Podle mne může jít maximálně o školní úlohu. V praxi to není možné za podmínek daných tazatelem vůbec reálné provozovat. Ale pokud je to opravdu školní úloha (domácí úkol) nechal bych to na něm. Nechci někomu jen tak vypracovat domácí cvičení  (beach)

[Jirka Š. Svejkovský]

Myslím, že je to školní úloha a je to skvělá školní uloha!  Donutila mě se tím zabývat, zjistil jsem co neumím a zajistila mi program na tento týden. Co chtít víc? 

[Pavel Mužík_]

Když jsem ještě dělal "TRASFOR", tak jsem se zabýval i parelerním chodem transformátorů. V příloze posílám pár výpočtů a informací, které jsem k tomu tématu zpracoval.

[Jan Bocek]

...a pořád jsem přemýšlel, odkud se vzal ten návrh s poměrem výkonu 1:3,2
( jenže to je pro mimořádné situace při krátkodobém přepínání)
(helpsmajl) (jednicka)