Může proudový chránič vybavovat i když vůbec není pod napětím?

[Martin Kratina]

Na přívodu do bytu za hlavním jističem máme proudový chránič.
Měnil jsem světlo a pro jistotu jsem si shodil hlavní jistič.
Proměřil jsem si, zda je to bez proudu napětí.
Když jsem se ale dotkl fázovým vodičem o zem, tak mi proudový chránič vypadl (slyšel jsem jak cvakl).
Říkal jsem si, že asi něco zbytkového na vedení a jak se to propojilo tak vypl.
Ze zajímavosti jsem to zopakoval.
Nahodil chránič, spojil fázi proti zemi a zase vypl.
Upozorňuji že po celou dobu byl vypnutý hlavní jistič.
Jen se chci zeptat jestli je toto chování normální, když je chránič bez napětí stejně vypadne proti zemi?
Mám ho vyměnit?

[Jiří Mudra]

Zde by bylo velmi vhodné zavolat revizního technika, který vám PCH i instalaci zkontroluje.

[Fuk Tomáš]

Jen se chci zeptat jestli je toto chování normální, když je chránič bez napětí stejně vypadne proti zemi?
Mám ho vyměnit?

Není to nic neobvyklého. Ve vašem případě chránič reagoval na proud tekoucí touto cestou:
přívodní N vodič -> proudový chránič -> zapojené spotřebiče -> fázový vodič -> vámi provedený zkrat na PE.
Proudový chránič tedy správně vyhodnotil situaci a vybavil. (Je normální, když na N vodiči je proti PE napětí v řádu desetin voltu, způsobené průtokem pracovních proudů vodičem N. Proudový chránič reaguje, pokud se proud fázovými svorkami chrániče liší od proudu N svorkami chrániče více než nastavený práh citlivosti chrániče.)

Samozřejmě, kontrola revizním technikem nikdy neuškodí. Mimo jiné vám také proměří, zda proudový chránič reaguje v předepsaném rozmezí proudů a časů.

[Jaroslav Hasala]

Může se to stát, i když úplně běžné to v sítích TN-C-S není.
Obvyklejší je to v sítích TT.

V zásadě jde o to, že je nějaký potenciál N vodiče oproti zemi. Při spojení N a PE tedy teče nějaký proud, který může vybavit proudový chránič.
Spojoval jste sice vodič L (odpojený), ale přes zapnuté spotřebiče je to potenciál N.
Hlavním jističem jste sice odpojil fáze, ale pokud zůstal zapnutý proudový chránič, zůstal připojený N vodič.

[Milan Illek]

V zásadě jde o to, že je nějaký potenciál N vodiče oproti zemi.

Otázka je, kde se ten potenciál vezme, když je vypnutý hlavní jistič, nemůže být tedy  napájen žádný spotřebič a N a PE vychází z bodu rozdělení na TN-C-S? Ten má být  propojen se zemí a HOP. Nebo to v dané instalaci není provedeno jak má být a dotaz vše nepostihuje?  :-[

[Jirka Š. Svejkovský]

Třeba od souseda. Ukazuje to na možný problém s impedancí.

[Patrik Mlynar]

Tusim nejake problemy okolo pospojenia v kupelni a roznych nahradnych ciest prudu. V samostatnom objekte nie je dovod, aby chranic vybavil pri vypnutych isticoch. Otazka je, odkial sa berie prud v N a aky je velky.

[Martin Kratina]

Mě ještě napadlo jestli to nemůže být kapacitou v kondenzátorech v připojených spotřebičích. Už jsem tedy nezkoušel tento jev opakovat několikrát, aby došlo k případnému vybití.
Nicméně, když mám nahozený hlavní jistič, a dám test chrániče, tak funguje a když vadaskou dám fázi na kolík tak také vybaví. Z toho usuzuji že chrániči nic není, spíš bude nějaký šotek na vedení...

[Martin Kurka]

Otázka je, kde se ten potenciál vezme, když je vypnutý hlavní jistič, nemůže být tedy  napájen žádný spotřebič a N a PE vychází z bodu rozdělení na TN-C-S? Ten má být  propojen se zemí a HOP. Nebo to v dané instalaci není provedeno jak má být a dotaz vše nepostihuje?  :-[

Typická ukázka jak by chránič vypadnul  v častečně rekonstruovaných a částečně nerekonstruovaných bytech viz příloha  - to je ona zmínka kolegy Svejkovského.
Je otázka, jestli nemá být tažen z bodu rozdělení ve stoupačce jak PEN, tak PE. Ale o tom už tu byly plamenné diskuze a není třeba se opakovat.

Jestli jde o instalaci v bytovém domě s částečnými rekonstrukcemi, nezaměřil bych se na kontrolu chrániče (funguje a větší citlivost nemusí být provozní závadou) ale na utažení a stav PEN ve stoupačce. Může to být předzvěst vyhoření PEN, když to vypadne i přes svítidlo a ne jen při přímém zkratu. Tam mezi N a PEN (PE) bude asi už slušné napětí.

Ovšem i v plně či hodně rekonstruovaných domech může být úbytek na N zdrojem rozdílového napětí a teda i proudu. 

[František Šohajda]

Jen se chci zeptat jestli je toto chování normální, když je chránič bez napětí stejně vypadne proti zemi?

Může v takovém to stavu vypnout, ale to FI co má součtové trafo! (norm)
Mě se to jednou stalo, bylo to v prádelně u 3f pračky...okolo ještě asi 5 ks průmyslových praček...Jako mladší elektrikář jsem taky nad tím bádal....je to už cac 15 let....
Chrániči je to jedno ,odkud přijde těch cca 25mA na součtové trafo. (dance)

[ACEOF ACES]

Vypadá to, jako by ochranný vodič PE v bytě měl spojení s pospojováním v domě, ale nebyl spojený nebo měl špatný kontakt s PEN/PE přívodního kabelu do bytu.