• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
07.01.2026, 03:45

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Aky mate nazor, keby sa napr na kupelnu pouzil chranic s 10mA?

Started by Patrik Dedík, 27.12.2016, 19:37

previous topic - next topic

Patrik Dedík

Aky mate nazor, keby sa napr na kupelnu pouzil chranic s 10mA?
Co sa tyka domov a bytov pouzivam AC.
Elektrotechnik na riadenie činnosti, alebo na riadenie prevádzky E1/A
Projektovanie E2/A
El. inštalácie domov a bytov vrátane bleskozvodov

pdedik@centrum.sk

Jan Franěk

Když se nebudeme bavit o typu chrániče, tak to není nic proti ničemu. Norma je splněna přísněji než je třeba což být může, ale to by jste jako elektrikář měl vědět. Otázkou je pak co bude v té koupelně instalováno a jestli to nebude na škodu směrem ke spolehlivosti. Taková pračka puštěná se sušičkou, například i spolu s bojlerem, mohou být "významným škodičem" při 10mA hodnotě proudového chrániče. Asi bude záležet na konkrétním případu.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Jirka Š. Svejkovský

Je to nepraktické.

Při zásahu proudem schytáte plnou palbu (stovky mA) bez ohledu na citlivost chrániče. Zachrání vás pouze krátký vypínací čas (řádově desítky ms v obou případech). Ten citlivější bude ovšem ochotněji reagovat na spotřebiče s vyšším unikajícím proudem.

Chrániče 10 mA se používají ve zdravotnictví a to často pouze jako hlásiče poruchového stavu, kdy je na lékaři, jestli zákrok okamžitě ukončí nebo bude pokračovat dál.

Ten chránič typu AC bych si rozmyslel. Zvlášť v koupelnách, kde se často používají spotřebiče, které mají usměrnění pouze jednocestné, by nemusel vypnout ani ten 10 mA. Typ A je sázka na jistotu.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

František Šohajda

QuoteChrániče 10 mA se používají ve zdravotnictví a to často pouze jako hlásiče poruchového stavu, kdy je na lékaři, jestli zákrok okamžitě ukončí nebo bude pokračovat dál.


Ten lékař by pak pitval , ne operoval... ;)
Chrániče 10 mA jsem nikdy ve zdravotnictví neviděl,ani se nepoužívá .
Ten zákrok, by se měl vždy (pokud to jde) dokončit, chránič by odstavil onen obvod!
Tam se používají HIS, kde v případě 1.poruchy lze dokončit výkon, protože obvod stále jde (je pod napětím), oproti obvodu s chráničem...

10mA chránič jsem zatím nikde neviděl namontovaný.Pokud by spotřebiče tento proud "snesli" není problém ho dat všude.Asi by musel být na konkrétním spotřebiči stále zapojeném.
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: František Šohajda on 28.12.2016, 12:14
Ten lékař by pak pitval , ne operoval... ;)


Kdesi jsem zahlédl chráničové relé 10 mA se signalizační funkcí (nevypínal, pouze hlásil).
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Patrik Dedík

Tiez by som chcel vedet pouzitie 10mA chranica. A ja som to skor myslel tak, ze na pracku dat chranicoistic B16/2/10mA alebo na bojler. Mozno 10mA  pouzit pri bazene.
Elektrotechnik na riadenie činnosti, alebo na riadenie prevádzky E1/A
Projektovanie E2/A
El. inštalácie domov a bytov vrátane bleskozvodov

pdedik@centrum.sk

Václav Kalina DC

10mA chranicě používají prej ve státech na síti TT. Dokázal bych si ho představit jako součást zásuvky na rozvodu TN-C
Senior specialista provozu sítí a systémů T-Mobile Czech a.s.
Revizní technik EZ-E2A

Milan Hudec

Pokud nebude chránič správného typu a navíc pravidelně demagnetizován je to debata o barvě kožichu bez chlupů.

Jaroslav Jonáš

Chránič 10mA byl nebo ještě je i dnes nabízen několika výrobci. Pokud vím, tak normy požadují citlivé proudové chrániče do 30mA. Nevím o tom, že by nějaká norma požadovala chránič konkrétně 10mA, a to ani ve zdravotnictví. Proto podle mého názoru pro koupelnu použít chránič 10mA místo 30mA nic neřeší. Chránič AC pro koupelnu a bytové rozvody nemůže být problém. Pokud někdo tvrdí že ano, potom ať řekne, k čemu takové chrániče v praxi jsou.

Fuk Tomáš

Quote from: Jaroslav Jonáš on 29.12.2016, 10:40
Chránič AC pro koupelnu a bytové rozvody nemůže být problém.
Pokud manželce zakážete používání fénu...
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Jaroslav Jonáš on 29.12.2016, 10:40
Pokud někdo tvrdí že ano, potom ať řekne, k čemu takové chrániče v praxi jsou.


Je to pozůstatek elektropravěku, kdy se za rozumné peníze uměl vyrobit pouze AC chránič a navíc jednocestné usměrňovače ve výrobcích typu China Export byly spíše raritou. Právě v koupelně bych si na něj nevsadil ani desetník.

Pokud máte možnost, zkuste si změřit vypínací proud pulzním proudem. Moje zkušenost: buď nevypne vůbec nebo maximálně jednou ze tří pokusů.

V praxi jsou k ničemu a správně se používat nemají.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

František Šohajda

QuoteV praxi jsou k ničemu a správně se používat nemají.


To bych zas tak netvrdil, protože vývoj a výroba stáma miliony a pro nic za nic by je nevyráběli.... ;)
Žádný výrobce nevyhodí peníze, když to nikdo nekoupí!
Ale najít tu správnou cestu pro jeho nasazení. (norm)
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Jirka Š. Svejkovský

Proto píšu "by se neměly" a nikoliv "nesmí se".

Bohužel, o nasazení obvykle rozhoduje elektrikář. Pokud najde v regále chránič za 600,- a vedle za 900,-, po kterém sáhne?

Ani v projektu obvykle charakteristiku nenajdete. Projektant napíše pouze FI 40/0,03A a tím to zvadlo.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Patrik Dedík

Tak isto v norme neni napisany typ chranica. Len ze to ma byt 30mA. Uz dlhsi cas pouzivam AC a zatial bez problemov, neboli reklamacie, ale po precitani diskusii a precitani vela clankov budem montovat uz len typ A. Este sa spytam vyuzitie chranica 500mA alebo 1A je ake? V drevostavbe 100mA alebo 300mA?
Elektrotechnik na riadenie činnosti, alebo na riadenie prevádzky E1/A
Projektovanie E2/A
El. inštalácie domov a bytov vrátane bleskozvodov

pdedik@centrum.sk

Jan Franěk

Napříkjlad u dřevostaveb se používá chránič do 300mA jako zvýšená ochrana před požárem. Proudové chrániče s větší hodnotou nad 300mA, jsem prozatím potkal jen v průmyslu a pouze ve velmi málo případech. Možná to někdo zkušenější ještě upřesní, či doplní. Zkušených projektantů zde máme dost  ;)

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Jirka Š. Svejkovský

Nezapomeňme na 100 mA u TT soustavy.

Pro ochranu před NDN by se neměl používat selektivní chránič, nemusí splnit podmínku vypnutí v předepsaném čase (může to být až 500 ms). Pro ochranu dřevostavby bych ho naopak volil přednostně.

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Patrik Dedík

Quote from: Jan Franěk on 29.12.2016, 14:14
Napříkjlad u dřevostaveb se používá chránič do 300mA jako zvýšená ochrana před požárem.

To mi je jasne. Ale mozem pouzit aj 300mA/ S nie?
Elektrotechnik na riadenie činnosti, alebo na riadenie prevádzky E1/A
Projektovanie E2/A
El. inštalácie domov a bytov vrátane bleskozvodov

pdedik@centrum.sk

Patrik Dedík

P. Svejkovsky prepacte, ale neviem co je skratka NDN:)
Elektrotechnik na riadenie činnosti, alebo na riadenie prevádzky E1/A
Projektovanie E2/A
El. inštalácie domov a bytov vrátane bleskozvodov

pdedik@centrum.sk