Jak vyřešit padání jističe při připojení více serverů do sítě?

[Dominik Ludvík]

 V jednom objektu mám umístěných několik serverů, routerů atd. Problém spočívá v tom, že po výpadku napájení (Zcela normální stav většinou zhasne půl města) a jeho obnově se všechna zařízení rozbíhají tak vybaví jistič. Tato situace se děje od doby co při polorekonstrukci el. rozvodů vyměnili původní "černé" 10A jističe za jističe EATON B10, místnost s rozvaděčem je zamknutá a má do ní přístup jen místní elektrikář. Do rozvaděče vede 3L+N+PE nicméně jističe B10 jistí klasické TN-C rozvody jak je to zapojeno netuším ale revizí to prošlo projekt na to byl. Jakýkoliv zásah do rozvaděče není možný.
Objekt není ani v nových rozvodech vybaven proudovým chráničem. Tak jsem k serverům dal nástěnný rozvaděč a vybavil ho Proudovým chráničem 1f NOARK 30mA a dvěma jištěnými okruhy 1. Je B10 např. kvůli vysavači a druhý B6 kde jsou připojené servery atp. trvalý příkon se pohybuje cca 310W (cos fí cca 0,75) a naivně jsem si myslel, že při rozběhu vybaví ta B6ka kterou "natáhnu" a bude klid. Bohužel vybavuje jak B6 tak ona B10 v zamknutém rozvaděči. Dá se nějakým způsobem vyřešit aby ta B10 nevybavovala? Na všechna zařízení je provedena platná revize. Ještě bych si měl uvést že ten můj rozvaděč se připojuje normálně do zásuvky 230V 10(16)A  a na výstupu má dvě zásuvky každou pro jeden okruh. Postupné připojování zařízení není možné, a nemá význam protože jistič vybaví při připojení kteréhokoli serveru i samostatně.  Díky za každou radu. Potřebuji to vyřešit (i když tuším, že řešení asi není bez zásahu do toho jejich nového rozvaděče kde  z TN-S znovu dělají TNC :) ) naposledy mně to vypeklo tento týden, kdy 24h ty servery neběžely.

[Miroš Jan]

Už se to tu řešilo několikrát. Stačí hledat. :)

[ACEOF ACES]

Zkusil bych omezovač náběhového proudu.

[Jan Franěk]

Nejdříve je důležité vědět, v jaké jste vůči nim pozici. Tedy zda máte "páky" na to, aby provedli změny bez kterých to pravděpodobně nevyřešíte.

Osobně bych na vašem místě pozval RT, který změří vlastnosti instalace a pokud to půjde, jako že by v drtivé většině případu mělo jít, nechte vyměnit jistič B10A, za C, nebo D10A (případně C16).
Možná někdo poradí zapojit smotaný prodlužovák do obvodu, ale podle mne to nemusí být nutně vždy 100% spolehlivé, i když to jistě přinese nějaký posun k lepšímu. Vlastně s e to i dobře kdykoliv odzkouší.
Dalším velkým problémem je přechod z TN-S, do TN-C ,který prakticky není možný a je zakázaný. Osobně bych si je během revize asi trochu vychutnal, především realizátora tohoto nebezpečného dílka, na které nemůže být v tomto provedení projekt od skutečného projektatnta.

Tak jsem k serverům dal nástěnný rozvaděč a vybavil ho Proudovým chráničem 1f NOARK 30mA a dvěma jištěnými okruhy

Tedy jste výrobce rozvaděčů? Jestli ne, tak to je také špatně. Navíc NOARK bych použil tak leda v dílně na stole k pokusům. Do rozvaděče rozhodně nee. Etalonem spolehlivosti a kvality jsou jiní výrobci.

[Dominik Ludvík]

Omezovač náběhového proudu by byl asi nejlepší řešení byl by odkaz?

Co se týče mé pozice moje pozice je ta že žádné páky nemám, a ani k tomu nemlůžu pozvat RT že to takto být nesmí atd... Prostě musím dělat s tím co je :)
Ne nejsem výrobcem rozvaděčů, nástěnným rozvaděčem mám namysli takové ty krabičky s 8 pozicemi pro jistič co koupíte i v baumaxu.  Tím pádem není možné jistič vyměnit, ani řešit že je tento přechod TN-s na TN-C zakázaný. Chránič NOARK mi zbyl právě po elektroinstalaci v dílně , takže jsem ho tam dal. Pořád je to lepší než kdyby v obvodu chránič nebyl vůbec.

A ano projekt na to je zkusím to trochu upřesnit možná jsem se špatně vyjádřil.

V objektu jen jiné budově je trafo 22k/400 odtud vede kabel do hlavní rozvodny pro onu budovu, v té je rozvaděč osazený 200A deonem na přívodu a 200A deonem pro záložní zdroj (který však chybí). Odtud sou nově realizované rozvody na jednotlivá patra (9 pater) vodičem 5*25mm2 kabel je v rozvodně opatřen vypínačem 63A a v rozvaděčí na patře který je uzamknut je hlavní jistič B63 za ním jsou jističe 3f B20 pro nové rozvody které jsou zakončené před pokoji a jističe 1f B10 kterými jsou připojené stávající TN-C rozvody.  Podle schchématu které je vložené v rozvaděči je na přívodi 3L+N+PE nicméně v rozvaděči jsou svorkovnice označené N, PE, a PEN a z PEN jsou připojené ty B10 ovšem jak udělali z N+PE PEN to netuším. V té místnosti se servery je v zásuvkce připojen klasický kabel pro napájení počítače a v tom "rozvaděči" z baumaxu je umístný konektor z PC zdroje  (IEC XXX) - za ním je připojen proudový chránič tak, že L a N vedou přes FI a PE je připojená přímo na svorkovnici pro zásuvky tzn. v rozvaděči se před FI nic nerozděluje :) tzn. rozvaděč se dá použít jak v TN-C  tak TN-S soustavě. I když by revizí neprošel - Dimenzování vodičů je dostatečné 4mm2 CYKY, proudové zatížení kontaktů přívodního konektoru je 16A. Takže to že na rozvaděč nemám revizi a to je problém bych tu neřešil :)

[František Šohajda]

Mimo co píší kolegové....
Rozdělit na obvody rozumně zdroje a UPSky....ty poslední to většinou udělají.
Také se mě to stávalo a po dodání jističů C,D (podle impedance) je vše OK.
Dále jsou i dálkově ovládané jističe (iPhone a pod.) kde se dají jednou nahodit dálkově přes Wi-Fi nebo GSM.Pak už ne, může být porucha.

[Dominik Ludvík]

Mimo co píší kolegové....
Rozdělit na obvody rozumně zdroje a UPSky....ty poslední to většinou udělají.
Také se mě to stávalo a po dodání jističů C,D (podle impedance) je vše OK.
Dále jsou i dálkově ovládané jističe (iPhone a pod.) kde se dají jednou nahodit dálkově přes Wi-Fi nebo GSM.Pak už ne, může být porucha.

Problém je v tom, že já mám k dispozici pouze JEDEN okruh jištěný jističem B10

[Tomáš Žabka]

Co se týče omezovačů, tak jsem se zeptal přítele googla a ten našel mimo spousty dalších toto.

http://www.conrad.cz/omezovace-nabehovych-proudu.c0809073

[Jiří_Hrubý]

V podobné situaci (náběh spínaných zdrojů), jsem se setkal s použitím motorového spouštěče.
Zdroje Sitop se jimi taky jistí. Podle okolností pak lze jít blíže k reálné hodnotě proudu, než je o několik A silnější jistič, který stejně padá.

[Milan Hudec]

Předpokládám že servery vydělávají.
Tak datovému centru dopřejte vše co k němu patří a ne že vezmete nějaký chránič co zrovna zbyl.
To unikající a vyrovnávací proudy posíláte po poddimenzovaném PEN?
Náběhový proud jde většinou vyřešit celkem v pohodě.

[Jan Franěk]

Předpokládám že servery vydělávají.
Tak datovému centru dopřejte vše co k němu patří a ne že vezmete nějaký chránič co zrovna zbyl.

Pravda pravdoucí. Je potřeba uvědomit si i to, jak důležitý je jejich provoz a jestli 24h výpadek (pravděpodobně i opakovaný) není v důsledku dražší, než investice do kvalitního a spolehlivého nap. přívodu.

[Jan Alin]

Podle popisu je vše tak trochu špatně a instalace objektu a váš rozvaděč zřejmě nesplňují platnou legislativu. Chtělo by to prohlédnout a navrhnout rekonstrukci rozvodů, to by bylo asi nejlepší řešení.
Pokud chcete i nadále balancovat na hraně, tak by bylo celkem jednoduché řešení po výpadku zapínat se zpožděním přes časová relátka jednotlivé vývody pro servery postupně.

[Jan Kelbich]

Uvažoval bych také o nějaké možnosti realizovat postupné časované zapínání spotřebičů po skupinách, aby se nezaplo všechno najednou.
Jeden velký proudový impuls by se tak rozložil na sérii menších s časovým odstupem.

[Ivan Taraba]

Měli jsme stejný problém se souběhem zapínacích proudů a vyřešilo jej postupné zapínání, jak píší pan Alin a pan Kelbich. Bylo k tomu použito relé od Elka SJR-2. Existují na to i profesionálnní spínané zásuvkové lišty PDU, takže není potřeba zasahovat do elektroinstalace.