• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 22:01

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Lze umístit domovní rozvaděč za dveře?

Started by Jirka Špaček, 08.02.2017, 11:12

previous topic - next topic

Jirka Špaček

08.02.2017, 11:12 Last Edit: 08.02.2017, 15:02 by Miroslav Minařík


Je možné umístit domovní rozvaděč RH za vnitřními dveřmi tak jak je načrtnuto na obrázku?
Měl by být uložen pod omítkou.
Při otevřených dveřích rozvaděče by nemělo dojít k zablokování dveří do místnosti a byly by opatřené klíčem pro možnost zamčení při práci na rozvaděči.
Oproti původnímu projektu musí dojít právě k přeorganizování ...

Pavel Horský

Klíč nic neřeší. Jak už to všude bývá, za čas se z dveří vytratí a když ne, údržba rozvaděče ho zapomene použít a pak stačí jen shoda více náhod.
Zajímavé je, že se v místnosti rozmístí vše možné, vše je upřednostněno před umístěním el. zařízení. Tak by to být nemělo.

Za mě určitě NE.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Jirka Š. Svejkovský

Otočit dveře asi nepůjde, že? Přesunout skříň ven taky ne?

Budete se hrabat ve skříni a někdo vás pošle do ní. Na klíč bych fakt nespoléhal.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Zdeněk Pikhart

Je to jen výřez plánu a použití objektu neznám. Pokud je to technická místnost v rodinném domě, tak bych v tom problém neviděl. Pokud je to organizace, tak to tam určitě nedávejte a dodržte projekt.
revize, montáže a opravy převážně v občanské výstavbě a průmyslových provozech

Maroš Klein

Ak sa bude niekto hrabať v odkrytovanom rozvádzači, hádam už len pôjde o osobu znalú, ktorá si vie zabezpečiť pracovisko. Ak nie, Darwin pripisuje.
Pri obsluhe laikom a normálnom otvorení dverí by ten tiež nemal preletieť cez vnútorný kryt medzi ističe.
Náhoda je isteže nevypočítateľná, a je jasné, že rozvádzač za dverami predstavuje vyššie riziko ako s normálnym voľným priestorom na obsluhu a údržbu, takže v takých prípadoch primeranosť vyvolaných rizík vyhodnocuje navrhovateľ a užívateľ. To my tu nebudeme.
Ešte tak poradiť, vyberáte už sám.
Vyhodnocovanie rizík je inak zaujímavá disciplína, kde sa v detailoch ešte dvaja na 100% nezhodli, a kde napríklad teoreticky riskuje aj ten, čo dvere otvára.

Jan Bocek

Quote from: Jirka Špaček on 08.02.2017, 11:12

Je možné umístit domovní rozvaděč RH za vnitřními dveřmi tak jak je načrtnuto na obrázku?



Možné je všechno, ale.....
hlavní vypínač a rozvaděč má být dobře přístupný.

Jeho umístění ovlivňuje jak bezpečnostní hledisko, tak realizační hledisko. Do rozvaděče potřebujeme dostat mnoho kabelu. Často to jsou desítky kabelů....a rozvaděč umístěný v tenké příčce a na druhé straně ještě koupelna.

V každém případě to projednejte s projektantem, ale také s realizační firmou. Ostatní o riziku takového řešení zde bylo již hodně popsáno.
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Václav Třetí


   Když tyto zoufalé pokusy, jak "zazdít" rozvaděč na nějaké absolutně nevhodné místo vždy vidím a slyším, tak si vždy jen vzpomenu na jednoho zákazníka, ten měl utkvělou představu o rozvaděči ve sklepě u RD, který měl tři patra. Nakonec jsem mu to naštěstí rozmluvil, pomohl argument o tom, jak se bude v noci v pyžamu šourat tři patra do sklepa nahodit jistič po prasklé žárovce na záchodě, na který šel. Kupodivu rozhodla tato blbůstka, technické důvody nebyly dostatečně pádné!

A jak se říká do roka a do dne. Dům byl dostavěn v létě, na podzim se nastěhovali, v zimě pohodička a na jaře velká pohroma, po jarním tání byly sklepy metr pod vodou. Dům byl postaven na kraji obce v nové ulici na bývalém poli. Při stavbě došlo k poškození a odstranění melioračních potrubí v místě výkopu a všechna voda z výše umístěného zbytku pole stékala do jejich sklepa. Místní dobrovolní hasiči dva dny čerpali, než to vzdali, protože vodu dokázali odpumpovat jen asi o 10 cm. Ta ve sklepě vydržela víc jak tři týdny.  Až do další zimy řešil pán opravy a úpravy meliorace tak, aby neměl ve sklepě další potopy. A jak byl rád, že měl rozvaděč v přízemí a mohli alespoň používat elektriku, kotel ÚT byl vyřazen z provozu, takže topili všemi možnými el. kamínky ap.
Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář

Jirka Špaček

Jde o rodinný dům a příčka mezi koupelnou bude 20 cm. Zeď za rozvaděčem (pokud bude použit hlubší) zůstane 6 cm silná, takže normám pro koupelnu vyhoví.
Vím, že jde postavit všechno. Firma mi to udělá podle mého přání, protože int. dveře budou osazovány až dlouho po revizi elektroinstalace. Možná otočit dveře, ale to lze pouze levé za pravé, do chodby se otevírat nemohou. Ale na druhé straně jsou kamna do kterých se bude z tech. místnosti přikládat.

Ono místa v technické místnosti je už právě málo a na chodbě není kousek volné zdi, pokud nepočítám zeď za vestavěnou skříní nebo za posuvnými dveřmi (tam vidím riziko úrazu při práci mnohem vyšší). Do garáže se mi dávat nechce, prodloužilo by to délky kabelů a hrozilo by hledání po tmě.
Pokud jsem vyhodnocoval rizika, tak do tohoto velkého rozvaděče se bude lézt ze všech nejméně.  Vedle by se měl vejít ještě měnič na FV (ten se montuje na omítku) a její rozvaděč. A ten bude mít "plno displejů a tlačítek".

Jde mi právě o váš názor a jak byste řešili toto vy, když dispozice jsou už víceméně dané. Přikládám větší výřez

Jirka Špaček

Koukám že mnoho nápadů jak danou situaci řešit není. Mě jde právě o konstruktivní řešení, aby ani v budoucnu nebyl problém udělat revizi el.instalace.
Původem problému je, že architekt, který byl obeznámen se všemi potřebami, tak si ulehčil práci a nevzal v potaz všechna zařízení. Teď problém zbyl na mě.

David Hruda

Nějak mi uniklo, proč nejde umístit do místa podle původního plánu.
Jestli opravdu není jiné vhodnější místo a je to ve vašem RD, asi bych to tak nechal. Není to nic moc, ale zase- jak často v RD otevíráte rozvaděč? A na jak dlouho?
Takže pro mě je to průchodné, ale nadšený bych z toho nebyl.
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Jan Bocek

To víte, že se již nikomu nechce na to odpovídat.
V podstatě bylo vše řečeno.
Jsou zde pořád dva pohledy:

1) Realizační možnosti provedení instalace. Píšete, že zeď pro zapuštěný rozvaděč bude 20 cm. Projednejte to s tím, kdo bude elektriku realizovat. Těch kabelu tam bude hodně a zvláště, když ještě bude i FV. Pro uložení kabelů platí také nějaké zásady a normy.

2) Bezpečnost je zde porušená. Riziko je vždy kombinace pravděpodobnosti výskytu zranění a poškození zdraví. Provozovatel a uživatel je ochotný přijmout zbytkové riziko. Na druhé straně  již zde bylo řečeno, že v případě uživatele jako soukromé fyzické osoby bych s tím při revizi se možná nějak vyrovnal. Pokud ale je RD postaven pro právnickou osobu, pro firmu, tak to se nedomluvíme. Proč bych měl jít do rizika?
V každém případě je zde porušení proti projektu, proti zákonu, proti normám, proti zdravému rozumu.

PS Kolega David Hruda byl rychlejší, ale mám radost, že zpíváme stejnou píseň
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Václav Třetí

V RD je to legrace, i když to také nemám rád a neudělal bych to.

Nedávno jsem dostal dveřmi. přesněji řečeno jejich klikou do zad při kontrole a opravě v rozvaděči bytového domu. Dům postaven asi před 7 léty jedním z velkých developerů! Tedy žádná nepovedená rekonstrukce, ani zásah kutila, či elektrozedníka, ale projekt od jakoprojektanta.
Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář

Jirka Špaček

Více toho asi vymyslet nejde. Ale pro vysvětlení tedy ještě jednou. Do technické místnosti se musí ještě vměstnat rozvaděč FV (ten v projektu elektroinstalace chybí). Pokud ho dáme pod měnič, tak již nezbude místo na případné další rozšíření. Kabelů hodně, proto mi přijde lepší rozprostřít vedle sebe, než to rovnat nad sebe.

Spíše hledám někoho kdo má na věc stejný názor, ale asi je to hloupost. Takže RD a nad sebe měnič FV a rozvaděč FV.
Děkuji tedy.

Jan Bocek

Quote from: Jirka Špaček on 20.02.2017, 15:07
Spíše hledám někoho kdo má na věc stejný názor, ale asi je to hloupost. Takže RD a nad sebe měnič FV a rozvaděč FV.


Osobně se revizemi FV nezabývám. Ale z hlediska zájmu jsem několik desítek prohlédl. Záleží zřejmě na velikosti....ale často jsem viděl rozvaděče, které by zaplnili celou vaší technickou místnost a ještě další místnost coby "baterkarna". A jednalo se také o RD. A byl jsem (ne) milé překvapený, že pro FV je více kabelů, než pro celou elektriku RD.

Ještě horší situace nastane, když elektriku bude dělat jedná firma a elektriku pro FV zase jiná firma. Tak to je potom "mazec".....bez domluvy na místě s realizační firmou to nerozlousknete.
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

František Šohajda

A nepůjdou vyměnit dveře- směr otvírání?

V nejhoším případě jde vyrážecí tlačítko hl. jističe rozvaděče umístit na "přístupné" místo.
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Milan Hudec

Myslím kolegové že běžný uživatel netráví život u rozvaděče.

Jan Bocek

Quote from: Milan Hudec on 21.02.2017, 08:08
Myslím kolegové že běžný uživatel netráví život u rozvaděče.


Je to na hluboké zamyšlení......a jiný pohled. Někdy může být až profesní deformací "psáno jest". Pokud rozvaděč a celá elektrika je provedená způsobem "zabuduj a zapomeň", pak míra rizika v časové ose je přijatelná.

Dávám si sám sobě otázku. Kdy jsem naposledy byl u  svého rozvaděče? Dávno....

Quote from: František Šohajda on 21.02.2017, 08:01
A nepůjdou vyměnit dveře- směr otvírání?
V nejhoším případě jde vyrážecí tlačítko hl. jističe rozvaděče umístit na "přístupné" místo.


Na levé straně má krbová kamna přikládaná z technické místnosti. na pravé je rozvaděč. Do chodby moc nechce otvírat....

Vyrážecí tlačítko hlavního jističe v RD? Tak to jsem ještě neviděl. I když možné je všechno....
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

František Šohajda

Quote from: Milan Hudec on 21.02.2017, 08:08
Myslím kolegové že běžný uživatel netráví život u rozvaděče.



Do takového domovního rozvaděče jde majitel 1xza 2roky na 1 minutu! (dance)
Něco jiného v průmyslu, kde se chodí 10x denně..


QuoteVyrážecí tlačítko hlavního jističe v RD? Tak to jsem ještě neviděl. I když možné je všechno....


To jsem měl na mysli jako poslední řešení, když bude rozvaděč za dvěřmi!
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...