• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 16:47

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jaký jistič zvolit pro svářečku tak aby nevyhazovala hlavní jistič?

Started by Matěj Zásuvka, 20.02.2017, 23:33

previous topic - next topic

Matěj Zásuvka



V domě mám hlavní jistič 3x25A/B.

V suterénu domu mám dílnu, kam mám přivedeny z rozvaděče dva kabely pro 400V zásuvky.
Jeden je zatím nezapojený a ten druhý je jištěn jističem 3x16A/B.

Problém mám se svářečkou. Když na ní nastavím větší proud než 90A, tak mi při zapnutí ten 16A jistič vyhodí. Když zapínám motory, tak je to v pořádku. Svářečka je 3fázové trafo (Elektrokov JS 90).

Prosím o radu, jaký použít jistič, aby mi jej svářečka nevyhazovala? Přemýšlel jsem, že bych použil 3x20A/B nebo 3x25A/B. U toho druhého se ale bojím, aby mi nezačal vypadávat i hlavní jistič u domu.


Patrik Mlynar

Ak je hlavny istic 3 x 25 char B, ziadny dalsi zazracny istic za nim nevyriesi prilis velky prud zvaracky. Zasuvka v pivnici je aka ? 16 alebo 32 amperova ? Aky kabel k nej vedie, s akym prierezom, ako ulozeny (lista / omietka ...)  ?

Odhadujem sucasny stav na 4 vodicovy kabel, 4 polovu zasuvku ....
Miestny elektrotaliban zacne citovat svate normy  ....

František Bernard

Svářecí transformátor JS 90 je připojen na dvě fáze, je to spotřebič třídy izolace 2. Podle návodu k obsluze má být připojen do sítě s tavnými pojistkami nejméně 25A nebo jističem nejméně 20A, protože jistič svářečky má hodnotu 17A. Originální kabel je dlouhý 3m, prodlužování se nedoporučuje. Tolik z návodu k obsluze.

Jan Bocek

Quote from: František Bernard on 21.02.2017, 15:28
Svářecí transformátor JS 90 je připojen na dvě fáze, je to spotřebič třídy izolace 2. Podle návodu k obsluze má být připojen do sítě s tavnými pojistkami nejméně 25A nebo jističem nejméně 20A, protože jistič svářečky má hodnotu 17A. Originální kabel je dlouhý 3m, prodlužování se nedoporučuje. Tolik z návodu k obsluze.


Pokud je to opravdu JS90 se svařovacím proudem 50-120 A, tak byl vyráběn na napětí 380V a vstupní proud 11A.  Dnes máme ale v sítí min. 400V a proud bude o něco vyšší. Pomůže zvolit jistič 16/C, nebo D. Při zapnutí je dobré mít vždy nejnižší stupeň a postupně zvyšovat přepínačem hodnotu svařovacího proudu. Anebo místo jističe osadit pojistky 3x25A

Pokud jistič padá při přiložení elektrody a špatným zapálením, pomůže přejít na stejnosměrné svařování. A tímto přípravkem ( diodový můstek) svařuji na 120A a jistič 16/B drží.

PS pokud máte JS90-2, která má rozsah 50-16A, pak je proud na 400V / 23A a zde jistič padá již při přepnutí na 90A
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Jan Bocek

Quote from: Jan Bocek on 21.02.2017, 15:47

PS pokud máte JS90-2, která má rozsah 50-16A, 50 až 160 A pak je proud na 400V / 23A a zde jistič padá již při přepnutí na 90A. Je to výkonově jiná svářečka určená pro firmy a ne pro domácí použití.

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Václav Třetí

Já mám JS 90FN, má sice psaný max. proud 22A, je v ní však namontován jistič L16A (maďarský licenční Weber - v některých býval také IJM 17A, asi dávali co bylo momentně k mání) a nepadá. Mám zkušenost také s JS 90-2 a ani u ní jsem nezaznamenal problémy.

Jediné tyto malé svářečky se kterými mám zkušenost, že dělají problémy, jsou RTB 3. Ty obvykle shazují jističe až B25A. Tam k tomu ovšem dochází zejména při přepínání rozsahů a zřejmě je na vině vačkový spínač. Tím, že výrobce použil na všechny rozsahy sváření při 220 i 380V jeden přepínač, mají kontakty velice krátký čas na přepnutí. Stařičké RTB 1 a 2 také problémy obvykle nedělají.

Doporučuji svářečku důkladně vyčistit, ve velkém počtu těchto svářeček bývají okuje ze sváření a kovové piliny z broušení. mohou tedy vzniknout problémy z mezizávitových zkratů nebo z uzavření mezery v rozptylovém jádře transformátoru.
Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář

Jan Bocek

Problémem je obvykle vypínací charakteristika jističe.
Všimněme si u typu B značného rozdílu působení zkratové spouště od 3 do 5 I/In.
Je to realizováno elektromagnetem v provedení cívky s jádrem a mechanické pohyblivé části, která udeří na volnoběžku a způsobí vypnutí jističe. Zde záleží na mechanickém provedení celého mechanismu. Norma ČSN EN 60898-1 uvádí pro charakteristiky B,C,D rozsahy působení 3-5,5-10,10-20 In. Ten rozptyl hlavně u jističů v oblasti omezení zkratového proudu do 6 kA je značný.

A když máte to "štěstí", že jistič B25/3 bude mít jen 2-2,5 I/In tak je to v praxi jen 50-62,5 A. A svářečka malá si o tento magnetizační proud řekne.
A pokud budu mít jistič, který bude mít horní hranici 5I/In a vyšší, tak začínáme u 125 A špičkového proudu.

Proto je vhodnější a někdy již i nutnosti, osazovat hlavní jistič B25/3 s garanci 10 kA
Tam je ten rozptyl menší.

Když jsem viděl výrobní linky na skládání  jističů do 25 A v kuchyních a skládají to maminky s dětmi i babičky.....vyměnili jen dřívější tkalcovské stavy a len za plno krabic titěrných prvků a bižuterie. A v tom je celý ten fór značného rozptylu elektromagnetické spouště, protože to záleží na kvalitě mechaniky a tření jednotlivých součástek. Již jste někdy změřili velice citlivý proudový chránič, který vypne v čase 8 ms ? Obvykle vypínají 15-25 ms. Ale také najdete s časem 100 ms. Vidíte ten značný rozptyl ? Před léty jsme vybírali jističe B, které měly I/In vyšší než 5. A ty jsme odkládali pro speciální zákazníky.  Jenže to potřebujete tak 100-200 jističů. Byla to metoda, aby se nemusely cinknut.
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Milan Illek