Mohu na hale ze sendvičových panelů použít jako svody ocelové nosníky?

[David United]

Mohu na hale ze sendvičových panelů použít jako svody ocelové nosníky?
Co se stane při úderu blesku, když se o nosník v té chvíli bude opírat člověk?
Nosníky jsou v zemi spojené zemnícím páskem, na střeše jsou jímací tyče a mřížová soustava, vše spojené a jako svody do země jsou použity právě ocelové nosníky.

[Miroslav Zuna]

Ocelové nosníky mají zajisté s velkou rezervou dostatečný průřez. Je přitom jedno ,z jakého materiálu je plášť haly . U sendvičů samotných je však nesnadné je účině a estetidky připojit na ochrannou soustavu. Zatím jsem k jejich upevnění ke konstrukci haly viděl jenoom samořezné šrouby . Ty však nemůžete moc dotáhnout.protože se tím sendvič promáčkne a šroub sendvičem projede.

[Vít Rotrekl]

Zatím jsem k jejich upevnění ke konstrukci haly viděl jenoom samořezné šrouby . Ty však nemůžete moc dotáhnout.protože se tím sendvič promáčkne a šroub sendvičem projede.

Nýtování bude vhodnější. Sice to bude pakárna, ale jsem přesvědčen o tom, že to bude držet líp než "TEXy".

[Lukáš Rotrekl]

Mohu na hale ze sendvičových panelů použít jako svody ocelové nosníky?
Co se stane při úderu blesku, když se o nosník v té chvíli bude opírat člověk?
Nosníky jsou v zemi spojené zemnícím páskem, na střeše jsou jímací tyče a mřížová soustava, vše spojené a jako svody do země jsou použity právě ocelové nosníky.

Jednu takovou halu teď dle mé PD realizují. Budou spojovat panely a kontrukční prvky a panely a lišty a všechno se vším ostatním hodně hodně dlouho....

Základem je co nejdokonalejší vyrovnání potenciálu, vytvoření co nevíce cest pro vedení bleskového proudu, tak aby jeho účinky v jednom místě byly co nejmenší. Rozhodně si dát hodně záležet aby bylo provedeno vyrovnání potenciálu i v podlaze a co nejvíce propojeno s pláštěm, nabízí se kvalitně provařit karisítě ve skladbě podlahy.

Pak narazíte na problémy, jako třeba, jak projít vodičem přes obvodový sendvič, jak propojit vnitřní plášť, vnější plášť, pak se do toho namontuje potravinářský provoz a vy do vnitřní strany PUR panelu nemůžete vrtat vůbec. Nakonec zjistíte, že udělat to HVIčkama jako izolovaný by vyšlo o kus levněji...

[Jiří Schwarz]

...
Co se stane při úderu blesku, když se o nosník v té chvíli bude opírat člověk?
...

A když všechno pořádně pospojujeme, provaříme,.... tak vytvoříme tzv. Faradayovu klec, kde tak trochu vyřešíme i to, že kdo bude na stejném potenciálu jako "nosník", ten nebude tak ohrožen při zásahu objektu bleskem jako když bude stát na chodníku u běžného domu metr až dva od okapu...

[David United]

V této hale je podlaha lita z "drátkobetonu", tzn. technicky nemožné pospojit miliony drátků. K tomu dokonalému pospojení: To musí montér pospojit plášť sendviče se vším? Vždyť samotné sendviče jsou přichyceny samořezkami a konstrukce haly je v podstatě celá pospojena šrouby, to by mělo prakticky stačit, ne? Nebo se to musí spojit všechno ještě lankama pro sichr? To by byla pakárna jako blázen.
K té faradayově kleci: Když je vše spojené se vším, tak je to na potenciálu země. KDyž dojde k úderu blesku, tak se ten náboj svede do země všemi svody (nějak se to asi rozdělí) a pokud budu já stát uvnitř, tak budu chráněn tou klecí, ale když se té klece budu zevnitř dotýkat...? Mám v tom dost zmatek, proto vás žádám o vysvětlení :) dějuji všem za odpovědi, názory a vysvětlení.

[novy2]

K té faradayově kleci: Když je vše spojené se vším, tak je to na potenciálu země. KDyž dojde k úderu blesku, tak se ten náboj svede do země všemi svody (nějak se to asi rozdělí) a pokud budu já stát uvnitř, tak budu chráněn tou klecí, ale když se té klece budu zevnitř dotýkat...? Mám v tom dost zmatek, proto vás žádám o vysvětlení :) dějuji všem za odpovědi, názory a vysvětlení.

Na rozdiel od auta, do vnútra budovy privádzate a rozmiestňujete elektroinštaláciu. Zo strechy privádzate dovnútra signál z antény a máte asi aj kovový komín a vetráky
     

[Josef Martinec]

Jednu takovou halu teď dle mé PD realizují. Budou spojovat panely a kontrukční prvky a panely a lišty a všechno se vším ostatním hodně hodně dlouho....

A ono to vůbec propojit jde? Většina konstrukčních prvků pro tyhle monťáky už jezdí natřená nebo jinak ošetřená. Nedovedu si tedy představit, že budou propojovat všechny prvky.

[David United]

Na rozdiel od auta, do vnútra budovy privádzate a rozmiestňujete elektroinštaláciu. Zo strechy privádzate dovnútra signál z antény a máte asi aj kovový komín a vetráky
     

Nerozumím, co jste tím chtěl říci..?

[Lukáš Rotrekl]

V této hale je podlaha lita z "drátkobetonu", tzn. technicky nemožné pospojit miliony drátků. K tomu dokonalému pospojení:

Vložení karisítě snad nebude takový problém, nebo je tu pořád varianta HVI

To musí montér pospojit plášť sendviče se vším? Vždyť samotné sendviče jsou přichyceny samořezkami a konstrukce haly je v podstatě celá pospojena šrouby, to by mělo prakticky stačit, ne? Nebo se to musí spojit všechno ještě lankama pro sichr? To by byla pakárna jako blázen.

Ano to je pakárna. Osobně to dělám tak, že udělám strojené svody v rozteči podle konstrukce budovy, ale maximálně ve vzdálenosti dle tab. (snad 4) v 62305, V posledním případě po 6m,  v armování betonových prefa sloupů, ke kterým pak připojuji vše, panely nahoře podpěrami, které zajistí vodivé spojení s panelem, pak prošroubovat panely v peru/drážce samořeznými šrouby. co nejvíce, totéž při montáži omega lišty na přeprytí svislé spáry mezi panely, dole pak připojit panel vnitřní i vnější svorkou na falc.... Je to šílená pakárna už i nakreslit.

K té faradayově kleci: Když je vše spojené se vším, tak je to na potenciálu země. KDyž dojde k úderu blesku, tak se ten náboj svede do země všemi svody (nějak se to asi rozdělí) a pokud budu já stát uvnitř, tak budu chráněn tou klecí, ale když se té klece budu zevnitř dotýkat...? Mám v tom dost zmatek, proto vás žádám o vysvětlení :) dějuji všem za odpovědi, názory a vysvětlení.

Dva záměry a principy Farraklece:
1) rozdělit proud blesku do co nejvíce paraelních cest, tak bay každou cestou ten proud tekl co nejmenší, vezmeme školometský případ cirkusové šapitó, se  100svody po obvodu, tak úder doprostřed se teoreticky rozdělí na 100 stejných dílů....
2) Vše se vším spojit, tak aby rozdíl- potenciálů vznikajících při průchodu bleskového proudu byl co nejmenší  (jakékoliv dvě části mezi sebou by měly mít do 0,2Ohm, tedy snížení napětí mezi dvě částmi, na kterých by mohl vzniknout rozdíl potenciálu na takovou úroven aby to nebylo nebezpečné. Pokud budete stát venku, budete se dotýkat pláště, už nemusí být provedeno vyrovnání mezi pláštěm a okolím, nejsou vyrobeny ekvipotencální prahy kolem objektu, už je to problém.....

Pak ještě jedna poznámka, celý plášt je pak nosičem bleskoproudu, to znamená, že je třeba pospojit na tento potenciál i elektrická zařízení na něm namontovaná = docela dost svodičů...
Po té co jsem toto za poslední půlrok kreslil, jednou u výrobního závodu, jednou v případě bytového domu, miluju HVIčka ještě o něco víc... :)

[Lukáš Rotrekl]

A ono to vůbec propojit jde? Většina konstrukčních prvků pro tyhle monťáky už jezdí natřená nebo jinak ošetřená. Nedovedu si tedy představit, že budou propojovat všechny prvky.

Lze a nelze... Texy, vějířovky, kovové podpěry, svorky na falc se šroubem, který se prorve lakem, v nekonečném množství.....

[Wolfgang Marks II]

S Texy bych byl velmi opatrný, Tex šroub je vhodný do plechů o tloušťce nad 2 mm, tam je třeba použít závitořezné šrouby nebo šrouby DBS. A na natřené konstrukce a plechy jsou nejlepší zubaté SO na konstrukce tloušťky nebo nýtované spojky a podpěry. Ano jak říkají kolegové je to pakárna.
Ale mám takový všetečný dotaz, HVI kabely nejsou nekonečné a jak pak řešíte, když délku překročíte?

[Lukáš Rotrekl]

Ale mám takový všetečný dotaz, HVI kabely nejsou nekonečné a jak pak řešíte, když délku překročíte?

To se mi zatím nestalo. Nějaký příklad?