• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 16:37

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Ucítí člověk koupajíci se v bazénu něco, pokud projde vybavující proud chrániče?

Started by Peter_111, 11.04.2017, 10:07

previous topic - next topic

Peter_111

Uz dlhsie sa zamyslam nad jednou vecou. Mam pri dome instalovany bazen zo slanou vodou. Elektroinstalacia je v sachte umiestnenej cca 2m od bazena. Samozrejme mam nainstalovany aj prudovy chranic 30mA. V sachte sa nachadza cerpadlo filtracie a dalsia elektronika.
A teraz otazka.
Co sa stane cloveku, ktory sa kupe v bazene a dojde k poruche (praskne hadica) a zatopi cerpadlo v sachte.

Ak je vsetko dobre nainstalovane, zasiahne prudovy chranic.

Ale tych xx milisekund, kym zasiahne prudovy chranic je pre mna zahadou.
Podla mojich uvah, by ten clovek v bazene nemal citit v podstate nic, pretoze je v podstate cele jeho telo na jednom potenciale. Nesmie sa vsak chytit niecoho co je uzemnene.

Je moja uvaha spravna?





Miroslav Minařík

Asi záleží jak moc bude zrovna stát v "proudovodné" cestě ...  (surprice)
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

František Šohajda

Při zatopení čerpadla by mělo FI 30mA vypnout! Pokud je dobré.  :)
Teoreticky by se nemělo nic stát osobám.Všechno je v plastu.

Spíše jsem se setkal u slané vody, že když rukou chytnete mokré okolí bazénu tak brní ruka!
To je špatné uzemění kolem bazénu (pod bazénem).Spíše žádné!!
Brní i když tam máte funkční FI 30mA. (Velmi malé proudy které nevypnou FI 30mA))
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Jirka Š. Svejkovský

Na to se, zeptejte úhořů,  jak to dělají.

Záleží na plošné hustotě proudu, která klesá zhruba s druhou mocninou vzdálenosti od poruchy a vnitřním odporu vašeho těla. Na něm pak vznikne úbytek napětí a výsledné elektrické pole (jeho intenzita) způsobí, že se vaše čivy buď zblázní nebo ne. Je to celkem komplexní problém. 
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jozef Baránka

To Peter_111: Vaša úvaha je síce správna, ale lepšie urobíte, keď vykonáte ešte aj ochranné pospojovanie. Prepojte bazén, šachtu a všetky kovové predmety dostupné na dotyk. Nespoliehajte sa, že slaná voda je vodivá ako PE vodič  :)

Vladimír Štemberg

Proud 30 mA, pokud prochází lidským tělem, dokáže pořádně "kopnout". Chránič by však měl vypnout dřív, než dojde k podstatnějšímu poškození člověka. To však neplatí vždy, někdo, například jedinec s nemocným srdcem, by při velké smůle nemusel 30 mA ve zdraví vydržet ani krátkodobě. Naštěstí ve většině případů, jak zde píší kolegové přede mnou, nebude celý proud 30 mA, nutný pro vybavení chrániče, protékat člověkem. Nelze tedy jednoznačně říci, jaký pocit bude mít koupající v bazénu při vybavení chrániče. Nemusí to vůbec zaregistrovat, může cítit slabé nebo silné krátkodobé zabrnění, může ho to pořádně kopnout. Přežít by ale měl. Správně provedené ochranné pospojování všech vodivých předmětů v bazénu a jeho okolí, jak uvedl kolega Baránka, proud protékající člověkem v bazénu může dále snížit až téměř na nulu.
Aby chránič správně fungoval, je nutné ho pravidelně zkoušet (a tím demagnetizovat) vestavěným tlačítkem dle pokynů výrobce.

Milan Illek

Quote from: Vladimír Štemberg on 15.04.2017, 12:57
... nebude celý proud 30 mA, nutný pro vybavení chrániče, protékat člověkem.

(no) nelze to takto formulovat.  Chránič musí vypnout v rozmezí 50 - 100% jmen. reziduálního proudu.

Ižák Ctibor

Vo Vašom popisovanom prípade je predpoklad, že pri takejto poruche cez kúpajúceho prejde len mizivé percento unikajúceho prúdu, možno žiadne. Takmer celý poruchový prúd pôjde pravdepodobne mimo vás. Iný stav by nastal, pokaľ by osoba priamo držala čerpadlo, prípadne inú časť el,zariadenia, na ktorej by sa objavilo toto poruchové napätie.
Najkrajší pocit je hrejivý pocit pri srdci z dobre vykonanej práce.

Maroš Klein

Teória ochrany má vo svojich výpočtoch pri poruche najradšej zanedbateľnú impedanciu s ktorou v prípade možnosti zaplavenia krytých živých častí reálne veľmi počítať nemožno. Únik 15mA ktorý nevybaví do 0,2s nemusí byť v mokrom prostredí so slanou vodou až tak z ríše snov.
Alternatívu poruchy zaplavením s nedefinovaným nárastom unikajúceho prúdu je potrebné zobrať do úvahy pri vyhodnotení rizík, napríklad aj osadením chrániča 10mA, zvýšeným krytím, snímačom vlhkosti, resp. nahradením hadice pevným rozvodom vody do prijateľnej vzdialenosti a podobne. Možností môže byť viac podľa situácie.

Milan Hudec

Když se cachtám odpojím elektriku, jednoduché a účinné.