• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 20:15

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Co nám přináší/mohla by přinést, nová ČSN 33 2000-6 ed.2?

Started by Jan Franěk, 17.04.2017, 17:18

previous topic - next topic

Jan Franěk

Dovolím si oživit po roce opět toto téma. Vlastně i díky některým reakcím v mnoha diskusích a to především o obsahu revizních zpráv.
Občas když někdo psal o tom že do revizí píše i nějaká doporučení, byl obviňován z toho že z revize dělá román a že to tam nepatří. DLe této edice tam komentáře a doporučení mají své místo. Viz například čl. 6.4.4.2, nebo 6.5.1.1

Dále si dovolím se zeptat zkušených kolegů, jestli už začali provádět revize dle této nové edice, nebo zda nenarazili na něco zajímavého při jejím čtení, případně aplikaci v praxi.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Milan Hudec

Furt mě není jasné jak do zprávy zakomponovat podpis šéfmontéra a projektanta, autor asi nevzal v úvahu specifika čr (dance)
Jinak řekněme drobné a uchopitelné niance.

Maroš Klein

Quote from: Milan Hudec on 05.04.2018, 20:04
Furt mě není jasné jak do zprávy zakomponovat podpis šéfmontéra a projektanta, autor asi nevzal v úvahu specifika čr (dance)

Predpokladám, že sa to vzťahuje iba na východiskovú revíziu.
Norma pri stanovení podmienok môže vychádzať len z predpokladu, že budú dodržané všetky súvisiace predpisy v procese zriaďovania inštalácie.
V praxi by potom projektant zotrval na stavbe priebežne od návrhu po konečné úpravy PD, realizátor prirodzene, a priebežná prítomnosť RT hoc aj s postupnými čiastkovými VR je tiež opodstatnená počas realizácie.
Do zodpovednosti za dodržanie tejto požiadavky by však mohol byť nejakou formou preberacieho konania v právnom predpise zatiahnutý aj investor.
Iba v tendenciách normy to potom ľahko skĺzne do roviny ,,nezáväznej".

Jan Franěk

Tato norma je takovou "kuchařkou", která nás ma navést k tomu, co a jak máme kontrolovat, nebo měřit v běžných instalacích. Taky co má revizní zpráva obsahovat.
Navíc se tam dost často objevují slova musí a podobně, což je zřejmě dost svazující.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

František Šohajda

Quote from: Milan Hudec on 05.04.2018, 20:04
Furt mě není jasné jak do zprávy zakomponovat podpis šéfmontéra a projektanta, autor asi nevzal v úvahu specifika čr (dance)
Jinak řekněme drobné a uchopitelné niance.


Od 30.4.2018 platí nařízení EU o ochraně osobních údajů....tudíž nikoho nikde neuvádět,jinak
nastane problém!! S tím asi norma neuvažuje ..... ;D ;D
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Pavel Horský

Quote from: František Šohajda on 06.04.2018, 06:21
Od 30.4.2018 platí nařízení EU o ochraně osobních údajů....tudíž nikoho nikde neuvádět,jinak
nastane problém!! S tím asi norma neuvažuje ..... ;D ;D


Tak to aby jsme si všichni strčili počítače do trezorů a nechali si je hlídat tlupou ozbrojenců.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Bašta Roman

"jak do zprávy zakomponovat podpis šéfmontéra a projektanta"
Třeba i nijak. Stále se to tu objevuje, ale žádný článek normy toto nepožaduje.
Kolonky pro jejich podpisy jsou sice uvedeny v možném vzoru zprávy v příloze E, ale jak uvádí národní poznámka k příloze, jde jen a pouze o možný vzor, nikterak povinný nebo zavazující. Podpisy uvedených mají být samozřejmě na jimi dodaných nutných dokumentech, vztahující se k provedené instalaci, ale to řeší jiné právní dokumenty.

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: František Šohajda on 06.04.2018, 06:21
Od 30.4.2018 platí nařízení EU o ochraně osobních údajů....tudíž nikoho nikde neuvádět,jinak
nastane problém!! S tím asi norma neuvažuje ..... ;D ;D


Není náhodou evidenční číslo osvědčení taky osobní údaj? O adrese ani nemluvím ...
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jan Franěk

Tak že kvůli ochraně osobních údajů nebudeme do revize uvádět kde byla revize provedena, pro koho byla provedena a pro jistotu ani datum  ;D ;D  nebo moje RT číslo. To bude mít fakt váhu  ;D

No tak. Ještě tu o Sněhurce. Sakra. Právě jsem prozradil její jméno  (dance) A kdybych řekl že bydlí v chaloupce u trpaslíků, Sakra. Prozradil jsem i bydliště. A sakra. Píšu o ní jako o ní. Tak znova. To Sněhurka bydlí kdesi.

Myslím že je kolem toho zbytečná hysterie.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Miroslav Revús

Čaká nás zaujímavá budúcnosť.  (zle)

Citácia zo stránky GDPR.cz:

Osobní údaje jsou ve stávající směrnici z roku 1995 i v GDPR definovány jako veškeré informace vztahující se k identifikované či identifikovatelné fyzické osobě.

Mezi obecné osobní údaje řadíme jméno, pohlaví, věk a datum narození, osobní stav, ale také IP adresu a fotografický záznam. Vzhledem k tomu, že se GDPR vztahuje i na podnikající fyzické osoby, řadíme mezi osobní údaje i tzv. organizační údaje, kterými jsou například e-mailová adresa, telefonní číslo či různé identifikační údaje vydané státem.
S GDPR dochází také k rozšíření definice osobních údajů. Nově sem spadají i technické parametry jako e-mail, IP adresa nebo tzv. cookie v zařízení uživatele. Nová je kategorie tzv. genetických a biometrických údajů, jejichž zpracování bude podléhat přísnějšímu režimu.

Největším strašákem se pro mnohé stane oznamovací povinnost v případě narušení bezpečnosti údajů. Už by se tedy nemělo stávat, že se o kauzách masivních úniků osobních dat dozvídáme až s odstupem několika let, jako se stalo např. v kauze společnosti Yahoo. Nově bude muset zpracovatel ohlásit únik či ohrožení zabezpečení osobních dat Úřadu pro ochranu osobních údajů nejpozději do 72 hodin od okamžiku, kdy se o incidentu dozvěděl. V některých případech bude muset také informovat osoby a subjekty, kterých se únik týkal.



Miroslav Revús

Quote from: Jan Franěk on 06.04.2018, 08:14
Tak že kvůli ochraně osobních údajů nebudeme do revize uvádět kde byla revize provedena, pro koho byla provedena a pro jistotu ani datum  ;D ;D  nebo moje RT číslo. To bude mít fakt váhu  ;D



Uvádzať ich budeme, ale v správe pribudne poučenie o súhlase so spracovaním osobných údajov a podpisy dotknutých osôb.

Jan Franěk

Quote from: Miroslav Revús on 06.04.2018, 08:18
Uvádzať ich budeme, ale v správe pribudne poučenie o súhlase so spracovaním osobných údajov a podpisy dotknutých osôb.


No jo. Ale kde teď budu To Sněhurku hledat, když nevím kde je to kdesi?




Začal bych se soustředit spíše na samotnou normu 33 2000-6 ed.2 a co nám přinese.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Jirka Š. Svejkovský

Ohlašovací povinnosti bych se nebál. Znění takového dopisu bych viděl asi takto:

QuoteKdosi, kdesi, kdysi provedl cosi v rozporu se zákonem o GDPR.

S pozdravem Někdo.


A ať si s tím úřad poradí, jak umí.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

František Šohajda

06.04.2018, 08:34 #85 Last Edit: 06.04.2018, 08:43 by František Šohajda
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 06.04.2018, 07:40
Není náhodou evidenční číslo osvědčení taky osobní údaj? O adrese ani nemluvím ...


Já jsem neprošel školením, ale co vím od známého, co má GDPR v jedné firmě na starosti,
bude to zajímavé?? A t o prý dost!!
A pokuty jsou enormě velké!! I u OSVČ!

Jen jsem chtěl podoknout, že norma nemá žádnou váhu k tomuto nařízení.Pokud nepodepíše projektant a montér souhlas s uveřejněním v VRZ tak RT dostane takovou pokutu že skončí s podnikáním!! Bude to pro něj devastující!
Jak někteří píší, není to "prkotina" která bude napsána ve VRZ!!

Nejde o to ,zda napíši někoho adresu do dokumentu a pod...ale pokud si dotyčný bude stěžovat,
mám malér a celkem velký!To moc málo lidí zatím ví...
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Jan Franěk

Z vašich poznámek si píši, že musím upravit smlouvu o provedení revize/í tak, že dostanu zároveň s tím i povolení k použití jeho údajů v této revizi a zároveň se zaváži tím, že je neposkytnu dále a uložím tak, aby se nedali zneužít.
Zároveň s tím doplňuji text který mi prozatím chyběl a občas to znamenalo nějaké dohady.  Tedy o tom, že abych tyto práce mohl provést, musí mi dotčený nejprve poskytnout požadované podklady, dle čl. 6.4.1.2.

Dále se zeptám zkušenějších kolegů, jak řeší například čl. 6.4.2.3  záložku b).

Tam kde jsem se prozatím pohyboval chodili pravidelně požárníci a tyto věci kontrolovali, tedy já nemusel a jen poznamenal do revize, že to bylo provedeno, nebo je prováděno někým jiným.
Je k tomu nějaké školení, nebo to i ve vašem případě řeší někdo jiný.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Radim Strycharski

Quote from: Jan Franěk on 06.04.2018, 13:26
Dále se zeptám zkušenějších kolegů, jak řeší například čl. 6.4.2.3  záložku b).

Tam kde jsem se prozatím pohyboval chodili pravidelně požárníci a tyto věci kontrolovali, tedy já nemusel a jen poznamenal do revize, že to bylo provedeno, nebo je prováděno někým jiným.
Je k tomu nějaké školení, nebo to i ve vašem případě řeší někdo jiný.

Montážní firma uložením vedení narušuje oddělení požárních úseků, odpovídá tedy za správné utěsnění a tato odpovědnost je přenesena na RT coby prodlouženou ruku montážní firmy. Takže RT má povinnost zkontrolovat utěsnění z titulu  "jeho rušícího" elektrického vedení. Tady myslím, že se od předchozí edice nic nezměnilo.

Jaroslav Jonáš

Ano, v normě i jinak jsou RT podsouvané věci, které mu podle mého názoru nepřísluší. Utěsnění narušených míst požárních úseků má zkontrolovat RT, je-li správně a odborně provedené? A to jenom proto, že narušení pochází od elektromontážní firmy? RT nemusí a nejspíše ani není odborníkem na tuto práci. A kdo potom odborně kontroluje narušená místa požárních úseků od potrubí plynu, od potrubí vody, od potrubí vzduchotechniky, od odpadního potrubí, od potrubní pošty, od potrubí s medicinálními plyny? Vodaři nebo plynaři? V tomto přeci prsty elektromontážní firma nemá. Od toho je pouze "hasič" - požární specialista.

Miroslav Revús

RT nemusí kontrolovať správnosť vyhotovenia požiarneho prestupu. Musí sa tým však zaoberať a zistiť si dostupné informácie o zhotoviteľovi prestupu.

Ja osobne prestupy požiarnymi deliacimi konštrukciami kontrolujem tak, že hľadám štítok odbornej firmy pri/na upchávke alebo inú dokumentáciu, potvrdzujúcu použitie správneho materiálu a správneho postupu.
Ak ho nenájdem, hoci je upchávka urobená, uvádzam do správy, že prestup nevyhovuje požiadavkám vyhlášky na technické požiadavky na protipožiarnu bezpečnosť, pretože nie je možné overiť požadovanú požiarnu odolnosť (60 min. v norme STN 73 0802:2010).

Pravdou je, že sa pohybujem takmer výlučne v priemysle, kde nie sú rozvody pod omietkou bežné.