Jímače ESE, tzv. aktivní hromosvody dostaly na Slovensku smrtící úder!

[Jan Hájek]

Jímače ESE, tzv. aktivní hromosvody dostaly na Slovensku smrtící úder!
    Aktivní jímače byly doposud především dobře postaveným byznysem než spolehlivou ochranou. Toto řešení využíval většinou investor neznalý technických podrobností, který vsadil na výhodnou alternativu. Na Slovensku se však našla "ostrá tužka", která podrobila předkládané parametry jímačů ESE kontrolním výpočtům. Zajímá vás, čím byly aktivní jímače vyřazeny z horizontu použití všemi, kteří pochopili Kirchhoffovy zákony?
    Zdroj: zde...


   


    Co pozitivního a konstruktivního byste doplnili k této informaci?
   

Jímače ESE, tzv. aktivní hromosvody dostaly na Slovensku smrtící úder!

   

[Rozmahel Vladimír]

To je sice možné, je to logické, ale skutečnou váhu by to mělo po konfrontaci s francouzským normotvůrcem.

[František Šohajda]

A co budou dělat s těmi namontovanými?? ;D

[František Bernard]

Takže se může TIČR s jeho nápady ohledně aktivních hromosvodů jít vycpat.

[Jiří_Hrubý]

Právě teď jsem mluvil s bambulkářem v akci, ani se nepředstavil. Jeniný argument na informaci o konci jeho byznysu byl "Hájek lže, lže a lže, všude ve světě to funguje jen v Čechách a na Slovensku podle něj ne!" Když jsem mu řek, že vím, co je v kouzelný krabičce na tzv. kontrolu bambulky, začal se ošivat a utek do auta. (zle) A jeho přikyvovač Vejmola mě utvrzoval, že ještě dvě pojišťovny platí i škody způsobené bleskem když je nainstalován ESE.

[Jozef987]

Problém na Slovensku je, že ÚNMS SR, ktorý je vydavateľom normy a normu zrušil bez náhrady k 1. 3. 2017, okrem iného aj z dôvodu jej nesúladu s ochranou oprávneného záujmu t. j. bezpečnosťou neurčil žiadne prechodné obdobie.
Podľa mňa v súlade s všeobecným stavebným právom, je možné zhotoviť ochranu pred bleskom navrhovanú podľa zrušenej STN 34 1398 aj po 1. 3. 2017 v prípade, že platné stavebné povolenie bolo vydané pred dátumom zrušenia STN 34 1398.

[Jan Hájek]

To je sice možné, je to logické, ale skutečnou váhu by to mělo po konfrontaci s francouzským normotvůrcem.

Pikantní je, že se do diskuse také zapojili a neuspěli, tedy neobhájili svoje tvrzení. Viz link na podrobnosti
Tato konfrontace, která nastala po ohlášeném ukončení platnosti STN 34 1381, ukázala vratkost celé konstrukce této ochrany založené na zkreslených a ze souvislostí vytržených údajů.
Podrobnosti a harmonogram všech kroků od roku 2015 naleznete zde:

Musím slovenským elektrotechnikům pogratulovat, že je zahnali do kouta a přinutili argumentovat, to se ještě nikde nepovedlo.

[Miroslav Minařík]

"Hájek lže, lže a lže, všude ve světě to funguje jen v Čechách a na Slovensku podle něj ne!"

No, tvrdit si to může.
Jenže to má malé jenže.
To, v čem tedy Hájek údajně lže, tak v tom je zajedno se všemi, které považuji za seriózní odborníky. Pokud bych měl tedy analogicky dovodit, že i ti lžou, pak jsou mi podobní anonymní "bambulkáři" lhostejní.

Všimněte si, že Hájek neargumentuje tím, že jedna paní povídala a zda to má, či nemá certifikát. Jeho vysvětlení se opírá třeba o Kirchhoffův zákon a pokud to druhá strana odmítá, pak se omlouvám, ale přikláním se raději k platným fyzikálním zákonům. A vůbec nejde konkrétně o Hájka, Kutáče, Šalanského, Buranta, Komrsku, Markse, Prchala, Popolanského, Suchomela, Gabaše, Rouse nebo třeba slovenského Kroupu.

Dtto eltrick, to je hodně podobná situace.

Už mnohokrát tu byl návrh udělat duel v živém vysílání, myslím klasika versus ESE. A kdo si myslíte, že neměl odvahu?

[Jiří_Hrubý]

Vždy jsem byl a budu zastáncem pana Franklina i interpretace jeho myšlenky panem Hájkem.
Dnešní etuda se odehrála i za přítomnosti investora, který už potřetí platí ca 30k za rituál s bambulkou a stále je přesvědčen, jak ušetříl 150k proti franklinovi. Bambulkář však mluví řečí investora, nechápe však technikovi argumenty a tento mu přijde drzý a dovolil si napadnout člověka, který mu "ušetřil" tolik peněz. A takových případů je mnoho.
A stejně jako eltrick to je založeno na touze ušetřit alespoň virtuálně za každou cenu.
Nicméně je to velmi dobře vymyšlený byznysplán na desítky let, pokud konečně nenastane definitivní zákaz a pojišťovny přestanou stávájící ESE považovat za dostatečné.

[Miroslav Minařík]

A stejně jako eltrick to je založeno na touze ušetřit alespoň virtuálně za každou cenu.
Nicméně je to velmi dobře vymyšlený byznysplán na desítky let, pokud konečně nenastane definitivní zákaz a pojišťovny přestanou stávájící ESE považovat za dostatečné.

Vidím to stejně.

Skoro mi to připomíná "Císařovy nové šaty".
Kdy se investorovi nakecá cokoliv líbivého, hlavně když vyklopí prachy.  (dance)
A všichni, kteří tvrdí opak jsou blbci, protože je to dražší.
Dali jsme za to peníze, tak nám to sluší a to, že jsme nazí je pouze drzost a lež!

[Jiří Schwarz]

Doma je to na mě, jestli použiju mozek nebo naletím na nějaké reklamní kecy.
Takže trochu problém vidím v tom, že jsou tím chráněné objekty, které "nejsou moje" ale třeba tam v době bouřky budu, jako nejhorší bych označil třeba nemocnici, kam se mohu dostat ve stavu, kdy nebudu schopen "protestovat"  (zle)

[Jiří_Hrubý]

Ano, velmi se to podobá oné pohádce...
Vidím, že jsem se v rozhořčení upsal, mělo tam být považovat za dostatečné.

[Miroslav Minařík]

Doma je to na mě, jestli použiju mozek nebo naletím na nějaké reklamní kecy.
Takže trochu problém vidím v tom, že jsou tím chráněné objekty, které "nejsou moje" ale třeba tam v době bouřky budu, jako nejhorší bych označil třeba nemocnici, kam se mohu dostat ve stavu, kdy nebudu schopen "protestovat"  (zle)

Samozřejmě, ale letištní odbavovací hala v Brně Tuřanech?
To prostě nepochopím.
Tedy pokud nebude vysvětlení.

[ACEOF ACES]

Já aktivní hromosvod nechci, podle mého názoru je, ale horší to, když jímač tvoří např. anténa a svod kabel od ní do domu.

[Jan Franěk]

Já aktivní hromosvod nechci, podle mého názoru je, ale horší, když jímač tvoří např. anténa a svod kabel od ní do domu.

A podle mne je ESE na stejné úrovni. Když bych uvěřil vstřícnému výboji, tak je pro mne ESE dokonce horší cestou, protože tím že prý přitahuje blesky k sobě, násobně zvyšuje riziko úderu do mého domu a tím i počty a velikost škod, díky nedostatečnému technickému řešení.

Osobně jsem také zastáncem klasiky a příspěvky kolegů, včetně (možná především  ;) ) H.Hájka, mi přijdou více než logické. To o přístupu a argumentaci "protistrany" říci nemohu. Po mnoha dotazech jsem nedostal žádnou kloudnou odpověď, technické řešení s vysvětlením, jen pár stále se opakujících reklamních letáků.

Už mnohokrát tu byl návrh udělat duel v živém vysílání, myslím klasika versus ESE. A kdo si myslíte, že neměl odvahu?

A to je přesně co mě osobně vadí. Pokud bych si byl jist svým řešením, proč svůj názor nehájit a klidně i veřejně. Říci o někom že je lhář, je velice jednoduché. Ale říci v konkrétně čem a proč lže/lhal a stát si zatím, to vyžaduje už trochu charakter a "koule". Třeba i veřejně se utkat a obhájit svou pravdu. Tam je pak možný i dialog. Pouhé nařčení bez  toho dalšího, vypovídá taky, ale o něčem úplně jiném.  :-\

[Zdeněk Friedrich]

Vidím to stejně.

Skoro mi to připomíná "Císařovy nové šaty".
Kdy se investorovi nakecá cokoliv líbivého, hlavně když vyklopí prachy.  (dance)
A všichni, kteří tvrdí opak jsou blbci, protože je to dražší.
Dali jsme za to peníze, tak nám to sluší a to, že jsme nazí je pouze drzost a lež!

Sluší pánovi. (jednicka) (funny)

[ACEOF ACES]

A podle mne je ESE na stejné úrovni. Když bych uvěřil vstřícnému výboji, tak je pro mne ESE dokonce horší cestou, protože tím že prý přitahuje blesky k sobě, násobně zvyšuje riziko úderu do mého domu a tím i počty a velikost škod, díky nedostatečnému technickému řešení.
...

Riziko úderu blesku do vašeho domu zvyšuje i pasivní jímač i ta anténa o které jsem psal.

Z článku:
JE OCHRANNÝ PRIESTOR AKTÍVNYCH ZACHYTÁVAČOV (ESE) URČENÝ PODĽA NF C 17-102 SKUTOČNE TAKÝ ROZSIAHLY? Gabriel Krescanko člen pracovnej skupiny PS709

... ako z každého miesta s vysokou nehomogenitou aj z hrotu pasívného zachytávača može vznikať ústretový výboj v závislosti od tlaku, vlhkosti, teploty okolia a intenzity elektrického poľa v danom mieste ...

[Miroslav Minařík]

Riziko úderu blesku do vašeho domu zvyšuje i pasivní jímač i ta anténa o které jsem psal.

Ve Švýcarsku a v Irsku jsem viděl budovy jen se svody a hřebenáči, ale absolutně bez jímačů. Tedy i krátkých tykadel. Nic.
Ale zase tam nemělo co vytvářet ochranný úhel.  (surprice)