Proč není dostatečný přívod 16A/5x2,5 pro 3 fázovou desku 7kW?

[Jan P]

V novém domě s novou elektrikou mi nechce elektrikář připojit indukční desku, že prý mám malý průřez vodičů ve zdi pro desku, malý jistič a taky že je moc kabelů v zemi u sebe (to se mne ptal na uložení, hned po jeho výstupu s malým průřezem a jističem).

Trochu parametrů:
- indukční deska je na 400V, 7kW
- přívod od jističe pro desku je 5x2,5, délka cca. 8metrů, jistič 3x16A
- kabel vede v podlaze společně s ostatními (celkem 6 kabelů 3x2.5 a 1 kabel 5x4).

Není problém vzít někoho jiného, vždycky to někdo zapojí, ale vzhledem k tomu, že jsem tohohle člověka měl vždy spíše za pečlivého a zkušeného, vrtá mi to v hlavě.

[Vít Rotrekl]

Pokud budou všechny kabely ve svazku zatížené na 100%, tak má pravdu...
Pokud budu uvažovat "normální zatížení" v běžném RD, tak nevidím problém.

Zkusil jsem ti takovou modelovou situaci napsat do SICHRU, obecný zdroj, Zs u hl jističe 0,3Ohm...

[František Šohajda]

A na délku se neptal?
Ta je  také rozhodující ! ;)
U seskupení v zemi u RD není problém. Není to továrna, kde by se 24 hodin/365 dní vařilo naplno! ;D
U běžného RD takový kabel na napojení sporáku není problém!

[Jan P]

Říká se, že důležitější než délka je průměr, tak se tim asi řídil  ;D

100% ostatní kabely zatíženy nebudou snad nikdy, protože to jsou zásuvky pro obývák, 2 pokoje (jestli v součtu bude zátěz 1kW, tak to bude opravdu přehnané) a ten 5x4 je vývod pro garáž, která sice ještě není, ale ani potom tam nebudou žádné stroje.

Výsledek je tedy takový, že musím opravdu pozvat někoho jiného.

[Maroš Klein]

Bezchybného nenájdete. ;)
Možno váš elektrikár iba pri prílišnej poctivosti pozabudol na hlavný istič.
Ak ten bude štandardných 25A, potom pri teoretickom zaťažení 7 káblov po 16A rieši oteplenie po dobu 12 milisekúnd.
A asi tak dlho sa tomuto problému treba aj venovať. :)

[Jan Bocek]

Ten problém nemusí být v dimenzování přívodního vedení a v jeho jištění,
ale může být v Návodu na připojení indukční desky.

[David Hruda]

A jak konkrétně by si to ten "elektrikář" představoval?
S jakým předpisem jste podle něj v rozporu?
V RD řešit seskupení kabelů?

[Tomáš Žabka]

Nechci napadat kolegu elektrikáře, ale domnívám se, že na vašem místě bude lepší ho asi vyměnit, protože buď se mu nechce pracovat a nebo je poněkud zmaten. Viz norma 33 2000-5-52 ed.2. B52.4.

Navíc 7kW je při přepočtu na fázi a symetrickém zatížení cca 11-12A. Souběh kabelů je z cela nesmyslný řešit, protože celková suma proudů nemůže překročit hlavní jištění tedy u vás asi 25A(32A) na jedné fázi (odhaduji). Podle tabulky nejhorší možné uložení A1 má u 2,5 povolené zatížení 18A.

Asi bych si dokázal představit okolnosti při kterých by mohlo být uložení na zamyšlení, ale rozhodně ne katastrofický scénář a už určitě ne v bytě a nebo domě. Kde jsou soudobosti zatížení okruhů jen velmi malé.

Co se týče úbytku napětí, tak toho bych se taky neobával. 2,5 má 7,5Ohm/km takže 1m má 0,0075Ohm, když vemu okruh 1f 30m (60 tam a zpět), tak to bude pro 16A, 7,2V to je 3,1% jmenovitého napětí. U 3f se bere jen cesta tam, protože v uzlu je to nula.

[Zdeněk Friedrich]

Jak zmínil Honza. Pokud není v návodu výrobce výslovný požadavek na přívodní kabel o větším průřezu než CYKY 5x2,5 nevidím na 8m žádný problém. ČSN 33 2130 ed.3, oteplení vlivem seskupení kabelů v bytech atp. vůbec neřeší. Je pravdou, že mnozí praktici tam raději vidí 5x4, protože dnešní 2,5 už není co bývala. ;)

[David Hruda]

Navíc 7kW je při přepočtu na fázi a symetrickém zatížení cca 11-12A.

Deska ale bude nejspíš na dvě fáze.

[Jan Bocek]

Deska ale bude nejspíš na dvě fáze.

Kolega v Návodu čte 400 V, L1+L2+2N+PE, ale mám tady jen jeden modrý drát....jak to mám zapojit? To je ale ještě ten lepší případ. Mnozí výrobci dělají universální desky do celého světa a pak je Návod, kde je část schéma zapojení tak složitě a nezvykle nakreslený, že běžný elektrikář od toho uteče. Zvláště když vidí, že deska stála 22 tisíc......
Proto jsem uvedl,že problém může být v Návodu a ne v dimenzování vodičů.

Mnozí si myslí, že ke sporáku má vést "čtverka", protože se tam vždy tahala. Jenže to byla doba, kdy se čtverka tahala v hliníku a ne v mědi.

[Vít Rotrekl]

Mnozí si myslí, že ke sporáku má vést "čtverka", protože se tam vždy tahala. Jenže to byla doba, kdy se čtverka tahala v hliníku a ne v mědi.

A taky to bylo v TN-C...

Kolega v Návodu čte 400 V, L1+L2+2N+PE, ale mám tady jen jeden modrý drát....

Osobně to řeším tak, že Hnědý a čerý drát zapojím jako L1 a L2 a šedý a modrý drát jako N1 a N2. Samozřejmě patřičně označím i v rozvaděči.

[Michal Čmiel]

Kolega v Návodu čte 400 V, L1+L2+2N+PE, ale mám tady jen jeden modrý drát....jak to mám zapojit? To je ale ještě ten lepší případ. Mnozí výrobci dělají universální desky do celého světa a pak je Návod, kde je část schéma zapojení tak složitě a nezvykle nakreslený, že běžný elektrikář od toho uteče. Zvláště když vidí, že deska stála 22 tisíc......
Proto jsem uvedl,že problém může být v Návodu a ne v dimenzování vodičů.

Mnozí si myslí, že ke sporáku má vést "čtverka", protože se tam vždy tahala. Jenže to byla doba, kdy se čtverka tahala v hliníku a ne v mědi.

No a v případě že máte 2L tak měníte i jistič z 3P na 2P?
Děkuji za odpověď.

[Miroš Jan]

No a v případě že máte 2L tak měníte i jistič z 3P na 2P?
Děkuji za odpověď.

Proč?

[Jiří Schwarz]

No a v případě že máte 2L tak měníte i jistič z 3P na 2P?
...

Sorry, ale tohle je dotaz člověka, který by snad ani neměl vlastnit šroubovák, měl by držet ruce za zády a jen se dívat na někoho, kdo o elektrice něco ví   (zle)

[Jiří_Hrubý]

On ten dotaz může vycházet i z toho, že se někomu nelíbí ten nevyužitý pól-modul k ničemu.
Dá se místo něj získat kousek místa v rozvaděči, třeba na 1P pro troubu.
Použít 2P jistič není nic proti ničemu, ale je to zbytečný, pokud už tam 3P je a není třeba získat místo.
Taky raději na 1f motor použiju 2P motorový spínač, než se klemovat s 3P, přijde mi to čistější.

[Miroš Jan]

Taky raději na 1f motor použiju 2P motorový spínač, než se klemovat s 3P, přijde mi to čistější.

Co to je 2P motorový spínač?
Na 1 F motory, používám výhradně spouštěče motorů!
2P jistič, jsem nikdy nepoužil.

[Jirka Š. Svejkovský]

Třeba tento