Musí se jistit fázové vodiče před stykačem?

[Miroš Jan]

Na těch FM, jsou dvě přípojná místa PE. Ten šroub pod tou vyndávací svorkovnicí, slouží pro připojení přívodního vodiče PE. A v té svorkovnici, příde připojit odchozí ka bel k pohonu včetně vodiče PE.

[ACEOF ACES]

Osobně dáváme jištění na vstupu do rozvaděče vždy. Jeden argument za  všechny. Omezuje se tím výše zkratového proudu v našem zařízení. :)

Tomu bych věřil při jištění vhodnými pojistkami.

[Miroš Jan]

Tomu bych věřil při jištění vhodnými pojistkami.

To je práce pro projektanta  ;)

[Kryštof Smrček]

OPV je odpojovač pojistkových vložek, na příklad VLD do 16 A anebo STV do 63 A. Je to kombinace funkce vypínače a pojistek. Občas je používáme právě pro stroje, kde umístíme hlavní vypínač i odpojovací pojistky mimo stroj, anebo mimo rozvaděč. Tímpři up grade rozvaděče ušetřím hodně místa na bezpečnostní rele a přídavné prvky. Ve starých rozvaděčích zabítra hlavní vypínač podstatnou část místa.

Vím, že fotografie hodně zkresluje, ale myslím, že je velice málo místa mezi lištou a přípojnými body.  Naší normou je min.  30 mm. Pak se vodiče špatně připojují a jsou špatně čitelné štítky s adresami na vodičích.

Také nevidím vnitřní připojovací svorku PE a N, obojí barevně označené.....

Díky za tip na ty odpínače :)

No, málo místa tam je no... To jsem už ale vysvětloval výše, nebyla možnost většího rozvaděče...  A vzhledem ke kompaktnosti a koncepci stroje nebyla ani možnost přidat druhý rozvaděč...

Na těch FM, jsou dvě přípojná místa PE. Ten šroub pod tou vyndávací svorkovnicí, slouží pro připojení přívodního vodiče PE. A v té svorkovnici, příde připojit odchozí ka bel k pohonu včetně vodiče PE.

Na značce FM jsem přidal šroubek, aby to sedělo s realitou. Zapojeno by to bylo a bude tak jak píšete.
K tomu jsem se chtěl zeptat, musí být dle norem přívodní kabel vyveden na svorky, nebo mužu jednotlivé žíly rovnou připojovat na prvky?

[Miroš Jan]

Přívodní kabel, je myšleno co?
Pokud to je hlavní přívo do rozvaděče strojního zařízení, připojujeme fázové vodiče přímo na svorky hlavního vypínače, vodič PE, popřípadě vodič N (pokud je potřeba), připojujeme na vstupní svorky přívodu.
Apropo, nevidím řídící obvod, (obvody), nouzového zastavení,nebo nouzového vypnutí?

[Kryštof Smrček]

Přívodní kabel, je myšleno co?
Pokud to je hlavní přívo do rozvaděče strojního zařízení, připojujeme fázové vodiče přímo na svorky hlavního vypínače, vodič PE, popřípadě vodič N (pokud je potřeba), připojujeme na vstupní svorky přívodu.
Apropo, nevidím řídící obvod, (obvody), nouzového zastavení,nebo nouzového vypnutí?

Jako přívodní kabel myslím 5x2,5, na jedné straně 3P+N+PE/32A, na druhé straně (jasně) hlavní vypínač... dále už fáze mohou na prvky, nebo by se měli vzít přes svorky?

Zde je bezpečnostní obvod + je ještě dveřní kontakt, který vede přes svorky na vstup EM2 (Emergency = zablokování motoru) FM Serva

[Miroš Jan]

No a teď to nejdůležitější.
Na základě čeho, máš takto zapojené bezpečnostní části řídících obvodů?
Máš někde analýzu rizik a věci s tím související?

[Kryštof Smrček]

No a teď to nejdůležitější.
Na základě čeho, máš takto zapojené bezpečnostní části řídících obvodů?
Máš někde analýzu rizik a věci s tím související?

Analíza rizik zatím není... stroj je ve stádiu vývoje. Každopádně ce celý uzavřený a funguje až když je uzavřený

[Miroš Jan]

No jo, ale to nestačí.

[Zdenek Rajmont]

Nemůžu si pomoct, předřazené jištění stykačů proti zkratu prostě chybí.
A je jedno, zda má zákazník předřazené jištění, či ne.
Nejsem povahou "prudič", skousnu leccos, ale chybějící jištění proti zkratu bych asi neskousl.

Nevím v jaké třídě bezpečnosti Vaše strojní zařízení máte, zda jsou nutné 2 stykače v sérii.
Není možné použít jako druhý nezávislý prvek nouzového zastavení ty měniče?
Nemají třeba safety vstup?
Ev. nedá se zkombinovat funkce hlavního vypínače s jištěním jak navrhoval kolega?  
Ev. nenechat jen jeden společná zdroj 24V pro ovládačku a safety?

Pak by se místo pro jistič našlo.

[Jan Bocek]

Analíza rizik zatím není... stroj je ve stádiu vývoje. Každopádně ce celý uzavřený a funguje až když je uzavřený

Analýza rizika se ale dělá podle ČSN EN ISO 12100 dříve, než začnu projektovat elektriku.
To znamená, že se jedná o nový stroj, kde mne bude někdo tlačit do rozměru rozvaděče?
To musí ale fungovat obráceně. Konstruktér stroje dostane požadavek od elektrikáře na rozměr rozvaděče.

Vnitřní a vnější spoje se u rozvaděče propojují přes svorkovnici. Pokud se kabely vedou spodem, je svorkovnice dole a pokud se kabely vedou vrchem, je svorkovnice nahoře. Připojovat vnější vodiče přímo na komponenty je "bastl" a "prasarna".
Přívodní kabel přímo do vypínače se vede pouze, pokud je vypínač mimo skříň.

Ty dva stykače bych také zvažoval a ještě k tomu 25 A.....a těch zdrojů je tam také nějak hodně a zvážit i jejich dimensí.

Jinak platí zásada pro návrhy elektrického zařízení na strojním zařízení, že žádná porucha, to je přetížení, zkrat, nebo EMC se nebude přenášet mimo stroj. Říká se tomu selektivita. Na příklad zkrat na stykači, nebo na vnitřních propojích nemůže způsobit výpadek nadřazeného jističe mimo tento rozvaděč. Požadovat po provozovateli, aby si to ošetřil svým jištěním je trochu nehoráznost. Takový stroj bych nepřebral. Nakonec musíte vytvořit i Návod na obsluhu a údržbu, kde tyto skutečnosti je třeba popsat. Prostudujte si, co všechno musíte zákazníkovi předat.

[ACEOF ACES]

To je práce pro projektanta  ;)

Věřit je práce pro projektanta?
Smích

[Miroš Jan]

Věřit je práce pro projektanta?
Smích

Ty někde čteš, že věřím projektantoj?

[ACEOF ACES]

Ty někde čteš, že věřím projektantoj?

S tím jsi přišel ty, já jsem psal o omezení zkratového proudu pojistkami.

[Miroš Jan]

S tím jsi přišel ty, já jsem psal o omezení zkratového proudu pojistkami.

S těma pojistkama na vstupu, jsem to již psal před tebou. ;)
Stran projektu, je nejlepší, dohoda přímo u tvorby toho daného projektu. Škoda jenom, že v posledních několika let, je tak obrovský problém, sehnat kvalitního projektanta elektro, na elektrické části strojů.
Během posledních 2 let, jsme vystřídaly 6 projektantů. A nic.
(zle)
Ten 7 mý, má velice dobré zkušenosti, a vypadá na pana projektanta s velkým "P".

[ACEOF ACES]

S těma pojistkama na vstupu, jsem to již psal před tebou. ;)
...

Kde jsi přede mnou psal o omezení zkratového proudu pojistkami?

[Miroš Jan]

Příspěvek včera 12:35

[ACEOF ACES]

Osobně dáváme jištění na vstupu do rozvaděče vždy. Jeden argument za  všechny. Omezuje se tím výše zkratového proudu v našem zařízení. :)

Kde tam vidíš napsáno pojistka?