• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 11:41

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak uzemněnit anténní sloup s více spotřebiči?

Started by Lukas93, 02.06.2017, 23:30

previous topic - next topic

Lukas93

02.06.2017, 23:30 Last Edit: 03.06.2017, 14:46 by Miroslav Minařík


Potřebuji doma postavit nový anténní sloup na kterém bude parabola pro internet, dipol pro VKV FM rádio a anténa pro TV. Dále bych na sloup ještě chtěl přidal LED světlo s PIRkou (abych v noci při příchodu domů viděl na vrata) a IP kameru.

Z domu v chráničce mi na sloup povedou všechny kabely  - 2xkoax, 3xUTP,  1xCYKY 5x1,5,  popř. asi ještě CYKY 5x2,5 kdyby náhodou byla na něco potřeba.

Sloup bude s žárově pozinkované trubky průměr tuším okolo 80-90mm zabetonovaná cca 60cm do země.

Řeším ale teď problém s přizemněním sloupu. Dům je starý, bez hromosvodu, takže se obávám aby tento sloup nepřevzal funkci hromosvodu a případný zachycený blesk nešel po kabelech rovnou do domu... Napadlo mě při vyhlubování díry pro sloup ještě vedle sloupu natlouct 1,5metrovou pozinkovanou kulatinu do země a tu pak spojit se sloupem, což ale nevím jestli bude dostatečné.

Jelikož bych chtěl mít na sloupu i Led reflektor, což je spotřebič 1 třídy a je tedy spojen s ochranným vodičem, tudíž i sloup by byl tou 1,5tkou spojen s PE. Nevím, jestli je správně, popř. bych mohl dotáhnout jako přídavné pospojení nějakou CY10 připojenou na zemnící můstek v hlavním rozvaděči?

Vít Rotrekl

1) Uzemnit sloup - cim vic uzemneni tim lip, a nebylo by od veci, kdy to uzemneni bylo i pro dum...
2) udelat ochranu proti proti primemu uderu do anten
3) osadit svodice na vedeni vedou do domu
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Lukas93

Dobře, takže 1,5metrová tyč zakopaná do země bude stačit? a CY10tka jako dodatečný uzemnění z nulovýho můstu z rozvaděče bude taky ok?

Jinak ochranu proti přímému úderu do antén, bych měl provést jak?

Jiří_Hrubý

Jedna tyčka je slabota, nic moc z ní nedostanete. Do výkopu 10mm Fezn a sondy.
Na stožár umístit jímač tak, aby byly antény v ochranném úhlu, inspirujte se zde http://elektrika.cz/data/clanky/dehn-oddaleny-hromosvod-2013-jak-na-to
A podle toho obrázku, není ten sloupek náhodou pod tou linkou nn?

Ludvík Kubík


Jinak ochranu proti přímému úderu do antén, bych měl provést jak?
[/quote]
Na jednoduchou otázku jednoduchá odpověď, instalovat antény do chráněného prostoru jímací soustavy hromosvodu objektu, jiné řešení neznám.

Lukas93

Na podzim budu asi odkopávat základy kvůli vložení nopové folie, tak bych tam mohl rovnou šoupnout zemnící pás, což by mohlo být skoro ideální.

Sloup by byl cca 2-3metry od sloupu el. vedení 3x400V, je to málo? Pod dráty el. vedení by nic nebylo, ty vedou na jinou stranu. Musím zajít na čez se ještě zeptat.

Fuk Tomáš

Nejsem si jist, jestli jste si uvědomil, co všechno znamená
Quote from: Vít Rotrekl on 03.06.2017, 15:15
3) osadit svodice na vedeni vedoucí do domu
Těch vodičů tam máte spoustu - 7 kabelů ke stožáru, nn domovní přípojka, možná i telefon...
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Vít Rotrekl

Quote from: Lukas93 on 03.06.2017, 21:28
Dobře, takže 1,5metrová tyč zakopaná do země bude stačit? a CY10tka jako dodatečný uzemnění z nulovýho můstu z rozvaděče bude taky ok?

Jinak ochranu proti přímému úderu do antén, bych měl provést jak?

Necekate ze vam to tady nekdo zadarmo naprojektuje, ze ne?
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Jiří Schwarz

Ono je otázkou jak moc dokonalou ochranu "stožárku s nějakou technikou" vymýšlet, když dům nemá ochranu před bleskem a přepětím.

Můžete tvrdit, že to tak bylo už od doby "uvedení do provozu", ale snažíte se provést poměrně zásadní změnu (postavení stožáru), která může mít výrazný vliv, a pak to buď řešte komplexně, nebo se nechte dobře pojistit...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Milan Hudec

S ohledem na hloubku usazení stožáru je ochrana zbytečná.
Před bouřkou půjde k zemi (dance)

Jan Bocek

Quote from: Lukas93 on 02.06.2017, 23:30
Sloup bude s žárově pozinkované trubky průměr tuším okolo 80-90mm zabetonovaná cca 60cm do země.


Neuvádíte výšku sloupu, pro ukotvení stožáru platí nějaké fyzikální základy. Vyžaduje to projektování....

Quote from: Lukas93 on 03.06.2017, 22:26
Sloup by byl cca 2-3metry od sloupu el. vedení 3x400V, je to málo? Pod dráty el. vedení by nic nebylo, ty vedou na jinou stranu. Musím zajít na čez se ještě zeptat.


Prostudujte si připojovací podmínky, existuje něco jako ochranné pásmo, do takové vzdálenosti určitě nelze postavit kovový stožár.....nehledě již i na práci při montáži antén v blízkosti elektrického zařízení pod napětím.

Zazněla zde spousta doporučení. Přidám ještě jednu. Prohledněte si vysílací antény operátorů telefonů a internetu a nafoťte. pak to vyhodnoťte pro své potřeby. Stavba stožárů pro antény mimo RD není zcela jednoduchá záležitost a má svá pravidla jak bezpečnosti stavby, tak ochrany proti přepětí a bleskům.

Q: Jak uzemněnit anténní sloup s více spotřebiči?

A: Na příklad čtyřmi pásky posunutými o 90 stupňů a délce 10 m zakončenými 3 m tyčemi tak, aby byl celkový odpor menší než 2 ohmy.


PS: Milan byl rychlejší, samozřejmě, že 8 m stožár o fí 90-120 zapíchnutý do země 60 cm a oplácaný betonem padne při prvním větru a stačí jen větříček 40 km/hod.

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Fuk Tomáš

Quote from: Milan Hudec on 04.06.2017, 09:12
S ohledem na hloubku usazení stožáru je ochrana zbytečná.
Před bouřkou půjde k zemi (dance)
Taky mě to napadlo, ale třeba má pán v úmyslu tomu udělat železobetonovou základovou desku 5x5 m. Ta by se dala s výhodou využít i jako základový zemnič  (dance).
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jan Franěk

04.06.2017, 10:05 #12 Last Edit: 04.06.2017, 11:26 by Jan Franěk
Quote from: Milan Hudec on 04.06.2017, 09:12
S ohledem na hloubku usazení stožáru je ochrana zbytečná.
Před bouřkou půjde k zemi (dance)


SOuhlasím. Ze zkušeností bych u této délky spíš navrhoval něco okolo 140-150cm. Ale i pokud bude zabetonmovaná dobře, hrozí její zlomení na patě, tedy těsně nad betonem. Předpokádám že nepůjde o trubku k tomu určenou v v tomto místě k tomu zesílenou.

Ochrana před bleskem je další záležitostí. Myslím že takto nadálku se můžeme bavit v obecné rovině a o obecných pravidlech. Konkrétní situaci bych ale stejně jako kolegové řešil na místě s odborným projektantem. Pár jednoduchých pravidel
- zamezit přímému úderu blesku do zařízení, tedy například jeho "ukrytím" do ochraného úhlu hromosvodu
- pokud to není možné, velmi dobře uzemnit a pospojit se vším v dosahu
- na rozhraní zón, instalovat přepěťové ochrany. Například při vstupu do domu. A to jak v případě bodu jedna, tak i bodu dva. Co jsou zóny a jaké máme, vám opět nejlépe vysvětlí váš projektatnt
Ale to už opakuju to co bylo napsáno předemnou.

Co bude ve vašem případě nejefektivnější a nejrozumnější, vám asi napoví jen projektant seznámený s konkrétní situací.

Jako velmi dobrý základ k pochopení celé problematiky, slouží tato výborná pomůcka http://www.kniska.eu/kniska
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Pavel Horský

On je tu někde uveden typ stožáru? Nevšiml jsem si. Proč by nemel stačit např. bezpaticový SB6? Tolik toho na sloupu nebude, aby se tu z toho musela dělat kovbojka. Pokud bude 1m v zemi (pouzdro nebo beton) 1m, neviděl bych v tom žádný problém.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Vít Rotrekl

K tomu založení sloupu
Dělali jsme jedno osvětlení placu, použitý byly 10m sloupy se šroubovací patkou. Na sloupech jsou ještě 1-2 výložníky cca 1,5m dlouhé. Pokud se nepletu, tak ty sloupy jsou ukotveny pomocí 4 šroubů M20/M22 - šablona přivařená do armování patky, a patka má rozměr cca 0,8x0,8x0,8m maximálně. A sloupy stále stojí, cca po 8mi letech...
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Jan Franěk

04.06.2017, 11:20 #15 Last Edit: 04.06.2017, 11:35 by Jan Franěk
Quote from: Lukas93 on 02.06.2017, 23:30
Sloup bude s žárově pozinkované trubky průměr tuším okolo 80-90mm zabetonovaná cca 60cm do země.


Podle tohoto bych hádal, že jde opravdu jen o pozinkovanou trubku. ALe samozřejmě se mohu plést.

Quote from: Pavel Horský on 04.06.2017, 10:50
Pokud bude 1m v zemi (pouzdro nebo beton) 1m, neviděl bych v tom žádný problém.


Tak "pravda" je asi někde u prostřed.  ;) Já doporučoval cca 140cm, ty nemáš problém se 100cm. Jeden z výrobců u této délky stožárů doporučuje 120cm. Osobně pochybuji že pokud by měl opravdu stožár, tak výrobce mu u 8m doporučí pouhých 60cm betonu jako základ, o kterém tazatel v úvodu píše. Tedy opravdu jde asi o trubku, bez patřičné pevnosti, vzhledem k možnému vrcholovému tahu.

obrázky jsou z katalogu Kooperativy v Uhl. Janovicích. Ke stažení zde http://www.kooperativa-vod.cz/ocelove-stozary/ke-stazeni/

Quote from: Pavel Horský on 04.06.2017, 10:50
Tolik toho na sloupu nebude, aby se tu z toho musela dělat kovbojka.


SOuhlasim. Ale až tam přibude parabola satelitu a dalších pár drobností, může se to rychle změnit. To už je docela velká "plachta" a síla na tu trubku těsně nad betonem.

Podle mého jde o podcenění celého díla už v základech  (whist) (beach) (drinks)

PS: můj odhad byl dle betonových sloupů, se kterými jsem dříve měl větší zkušenosti. TAm se betonuje malinko hlouběji. ALe zase něco nového jsem se trochu doučil  ;)

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Jiří Schwarz

Quote from: Vít Rotrekl on 04.06.2017, 11:06
... ty sloupy jsou ukotveny pomocí 4 šroubů M20/M22 - šablona přivařená do armování patky, a patka má rozměr cca 0,8x0,8x0,8m maximálně.
...

Podobně jsou dělaná návěstidla na dráze nebo výstražníky na přejezdech. Jen ta patka není "krychle", ale něco jako komolý hranol, pro návěstidla trochu vyšší (hlubší).
Možná to vycházelo ze zkušenosti, že stará mechanická návěstidla, která měla trubku v betonu, rezivěla na přechodu z betonu (to bylo dobré, tam to  šlo zjistit), nebo mírně pod (to se zjistit nedalo)
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Žvak Petr

Varianta s patkou se mi líbí.  ;) Asi bych šel tímto směrem.
Poskládat jsi vše na zemi a vztyčit nebo možnost servisu na zemi je podle mě dobré řešení.
Ubudou i možné potíže s ureznutím u patky.