• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 21:40

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak zabránit požáru vinou závady na ledničce?

Started by Jiří Školník, 01.08.2017, 17:05

previous topic - next topic

Milan Hudec

Takže doporučení pro laiky.
Pch
Dodržovat větrací vzdálenost zadní části s pravidelným úklidem od prachu
Dále......?

Jiří Schwarz

Quote from: Fuk Tomáš on 02.08.2017, 21:48
230 V x 30 mA = 6,9 W. To je výkon, který podle mých zkušeností k rychlému zažehnutí elektrospotřebiče nepostačí.
...

Když se podíváme na požadavek mít elektroinstalaci v dřevostavbě připojenou přes chránič 300mA, tak jsme řádově na 60W, kdy to ještě může "držet"
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

ACEOF ACES

Quote from: František Šohajda on 02.08.2017, 06:23
...
Něcozačalo hořet v elektronice ukazatele teploty v noci .
...

Podle mého názoru, by v tomto případě nemusel proudový chránič zabránit požáru. V případě, že na vstupu zdroje napájejícího elektroniku nedochází k úniku proudu, na který by proudový chránič zareagoval, tak nevybaví a přesto elektronika napájená z výstupu tohoto zdroje může hořet.

František Šohajda

Quote from: ACEOF ACES on 03.08.2017, 11:37
Podle mého názoru, by v tomto případě nemusel proudový chránič zabránit požáru. V případě, že na vstupu zdroje napájejícího elektroniku nedochází k úniku proudu, na který by proudový chránič zareagoval, tak nevybaví a přesto elektronika napájená z výstupu tohoto zdroje může hořet.


Jasně, musíme uvažovat o sérovém nebo paralerním zkratu a z toho pak požár.
Dnes se proto dělají kombi přístroje FI+AFDD (+ jištění) aby pokryli oba dva zkraty a paki chránili! Jden bez druhého je k ničemu! Vždy tam může dojít k požáru,  když tam máme FI samostatné.
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Fuk Tomáš

03.08.2017, 15:36 #22 Last Edit: 03.08.2017, 15:43 by Fuk Tomáš
Quote from: František Šohajda on 03.08.2017, 13:18
... FI+AFDD (+ jištění) ... Jeden bez druhého je k ničemu!...
To ale nemyslíte tak docela vážně, že?

Quote from: František Šohajda on 03.08.2017, 13:18
... Vždy tam může dojít k požáru,  když tam máme FI samostatné.
A na takovéhle formulace pozor - to si laik vyloží tak, že proudový chránič ten požár způsobí  ;D
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Václav Třetí

Na problémy v elektronickém vybavení, které je napájené malým napětím a které povedou ke vzniku požáru nezareaguje ani FI ani AFDD!
Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář

F.Prajza

Pohledem do manuálu k mé rok staré lednici, nejde jen o problém odvádění tepla, ale je zde také předepsaný minimální objem místnosti, z důvodu hořlavosti chladiva(u mne R600a) při možné netěsnosti systému. Uvádí se zde minimum 1m3 objemu vzduchu na 8g chladiva.

ACEOF ACES

Quote from: Jan Franěk on 02.08.2017, 18:58
Osobně to vidím jako více rizikové, co se náhodného vybavení týká, než použití proudového chrániče. ...

Máte elektrotechnickou kvalifikaci, tak si můžete své tvrzení ověřil při vhodné příležitosti na svojí ledničce.

Fuk Tomáš

Quote from: ACEOF ACES on 04.08.2017, 15:57
Máte elektrotechnickou kvalifikaci, tak si můžete své tvrzení ověřil při vhodné příležitosti na svojí ledničce.
Moje chladnička s mrazákem (dvoukompresorová) visí na RCD už 13 let. Za tu dobu ho ani jednou nevydráždila.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jiří Schwarz

Quote from: Fuk Tomáš on 04.08.2017, 16:24
... visí na RCD už 13 let. Za tu dobu ho ani jednou nevydráždila.

Pokud na tom okruhu nevisí jiné spotřebiče, u kterých se dají předpokládat časem nějaké svody (některé tepelné spotřebiče), nebo unikající proudy (např. PC a další zařízení ve třídě I s filtry...), s chráničem vůbec nemusí být problémy...

-----------
Pokud někdy někdo došlo k požáru způsobenému ledničkou, když už se nikdo nezdržuje podrobným zkoumáním přesné závady, něco by naznačilo i to, jak stará byla...
Třeba je zařízení vyrobeno pro nějaký režim, ale když je to staré, zaprášené, s nižším obsahem chladiva, už to může běžet častěji, v jiných cyklech,...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Miroslav Revús

Quote from: ACEOF ACES on 03.08.2017, 11:37
Podle mého názoru, by v tomto případě nemusel proudový chránič zabránit požáru. V případě, že na vstupu zdroje napájejícího elektroniku nedochází k úniku proudu, na který by proudový chránič zareagoval, tak nevybaví a přesto elektronika napájená z výstupu tohoto zdroje může hořet.


Existujú aj chrániče s vybavovacím prúdom 10mA. Max unikajúci prúd spotrebiča nemá prekročiť 3,5 mA a tak by 10mA mohol stačiť v prípade prílišnej obavy až paranoje.

Vítězslav Vaněk

Ona ta lednička  nechytne plamenem ale zacne se se zahrivat rozbehove rele a tepelna ochrana když  se lednicka z nejakeho duvodu nerozebehne,nebo nemuze.Jenom dým  ktery vznikne dokaze ponicit interier.Normalne to dokaze  cyklovat  dlouho,nic se nestane no a nekdy se to upeče. Tomu zadny chránič nezabrani.Moje zkusenost ale jak tomu  zabranit?
Sláva

ACEOF ACES

Quote from: ACEOF ACES on 02.08.2017, 11:28
Podle mého názoru, by se dalo riziko požáru vinou závady na ledničce snížit, umístěním alespoň autonomního bateriového hlásiče požáru se sirénou nad ledničku/chladničku a doplněním jištění pro ledničku/chladničku o jistič např. D1A.

Jiří Kubík

Quote from: F.Prajza on 04.08.2017, 10:00
Pohledem do manuálu k mé rok staré lednici, nejde jen o problém odvádění tepla, ale je zde také předepsaný minimální objem místnosti, z důvodu hořlavosti chladiva(u mne R600a) při možné netěsnosti systému. Uvádí se zde minimum 1m3 objemu vzduchu na 8g chladiva.


Stačí jiskra při rozběhu a žádný chránič nepomůže.
Snad jenom senzor na použitý typ chladiva v prostoru kompresoru.

František Šohajda

Chránič na ledničce, je jen polovina bezpečí!!
Není všemocný!Jistě zachytí dost problémů ale více jak 50% mu nedávám! Mluvíme o 30mA.....300mA proti požáru, tam je to řádově nižší!
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Ivan Taraba

Připojuji se k názoru, že pro minimalizaci rizika je třeba ledničku správně instalovat a umožnit chlazení. Souvislost s hořlavostí unikajícího chladicího média je také zajímavá.

Ze stránek pozary tečka cz o příčině požáru hotelu Olympik:
QuotePodle svědeckého ohniska bylo brzy ustaveno ohnisko kriminalistické a v něm nalezeny zbytky elektrické chladnice. Prohlídkou obdobných místností v nezasažené části hotelu nalezli členové týmu chladnice instalované po stoly, přiražené k dřevěnému ostění s minimální možností odvětrávání.

V Kriminalistickém ústavu byly provedeny zkoušky se stejnou chladnicí a bylo zjištěno, že teplota trubky nad chladicím agregátem, kde se chladivo odpařuje, dosahuje za 10 minut provozu na volné ploše teploty 130°C.

Jak bylo zjištěno, na chladničku byly odkládány textilie (např. utěrky) a časopisy. Při minimálním odvodu tepla se toto hromadí v hořlavých materiálech až dosáhne teploty potřebné k iniciaci plamenného hoření a tak došlo k požáru i v tomto případě.

Verenavský

Existují dva druhy ledniček.
Do prostoru a pro zabudování. Pokud obyčejnou ledničku dám na místo pro zabudovanou,
tak podle technika bude víc hřát a méně chladit.
Do seznamu pana Hudce bych dal i prach. A asi i možnost roztržení kompenzačního kondenzátoru. Odrušovací se už asi nepoužívají ale lidé většinou koupí novou ledničku a stará putuje na chatu nebo někam do dílny. A stáří lednice hraje taky svou roli.

Václav Třetí

Jak to tady pročítám  a zárověň listuji ve své paměti, tak pamatuji pouze požár lednice v tiskárně, kde došlo ke vznícení papírového prachu usazeného na agregátu od vadného rozběhového relé. Jediné škody však byly namočeného trochu papíru, potřeba utřít podlahu a ta ladnice sama.

Lednice měla za úkol ochlazovat vodu jdoucí na stroje, takže v ní bylo vloženo několik metrů do kluba smotané tlakové hadice připojené mezi stroj a vodovodní kohoutek, dveře byly částečně pootevřené, lednice tedy běžela bez vypínání vždy celou směnu, někdy i dvě. Klasická ukázka toho, jak se spotřebiče nemají používat!

Proč nedošlo k žádným zásadním škodám - lednice pracovala vždy pod dohledem tiskařů, takže jeden z nich začínající požár uhasil tak rychle, že se nemohl rozšířit.
Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář