V čem spatřujete vývoj v dnešních instalačních krabicích proti těm kdysi?

[Jan Franěk]

Jaké elegantnější řešení jste měl na mysli, rád se přiučím.

Například  ;)

Zdejší příspěvky jsou nekonečnou studnicí odborných znalostí  ;)

http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,35355.0.html

[Ludvík Kubík]

Například  ;)

Zdejší příspěvky jsou nekonečnou studnicí odborných znalostí  ;)

http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,35355.0.html

Já bych se rád vrátil k podstatě, Vy tvrdíte, že krabice, které uvádím, jsou nevhodné pro krk 23mm, já tvrdím, že nemám na výběr a že postrádám pouze vylomit v krabici otvor 23mm, nic jiného, protože si myslím, že trubka 23mm je dnes minimum pro slaboproudé rozvody. Dále jsem uváděl, že mám vše zmapováno a rozvrtat zeť s cílem najít krk je u mě dost nepravděpodobné. Znovu bych zdůraznil svoji původní odpověď: Postrádám u krabic typu KO, KP pouze jednoduše vylomit otvor 23mm, nic jiného.

[Zdenek Hejčl]

Tyto materiály všechny používám, s tím nemám problém Honzo.
Problémem je nastavit o 1cm, to nástavec nedá. Dá se použít víčko s postranními pružinami,
ale je problém s nízkou teplotou při montáži - praskají.
Ale to bude nevhodnou dobou montáže bohužel...
Kontrolou ve skladu opravdu, je na dnu krabice do omítky vylisováno  UK 1 KOPOS Kolín.
Pokud budu mít zítra čas dodám foto.
Jinak hranaté krabice jsou velice výhodné pro dvojzásuvky - je tam hodně prostoru pro vyrovnání. A extra hluboké krabice je taky dobrý nápad.  ;) (jednicka)
Trochu je problém s dvouplášťovými krabicemi, těžko se zakryjí strojkem s rámečkem.
Stále se člověk musí učit....
Opravdu by to chtělo, aby výrobce dělal raději předlisované díry v krabici s větším průměrem. Zrychlí to montáž a menší trubka se vejde vždy do většího otvoru, než velkou trubku rvát do malé díry....
Doufám, že výrobce zareaguje na připomínky a pomůže montážníkům v práci malou změnou ve výrobě. :)

[Jan Franěk]

Problémem je nastavit o 1cm, to nástavec nedá.

Toho lze dosáhnout tak, že nejprve zkrátíš trn samotného víčka a pak i nástavce.  ;)

Trochu je problém s dvouplášťovými krabicemi, těžko se zakryjí strojkem s rámečkem.

A kde je používáš?

.., já tvrdím, že nemám na výběr a....

Ale právě jsem vám ukázal, že máte  :-\  A rozhodně to není jediná možnost. Další opět zde na Elektrika.cz
http://elektrika.cz/data/clanky/hager-designovy-kanal-od-firmy-hager

Pořád nechápu že se tak upínáte na trubky 23mm. Souhlasím s tím že tento průměr je holé minimum vhodné k protažení kabelu HDMI. Ale právě že jen to minimum. Tedy je problém protlačit tam další potřebnou kabeláž. Stále náročnější zákazníci mají zcela jiné požadavky. S tímto může být spokojen maximálně ten, komu nebylo nabídnuto jiné, kvalitnější řešení.

Osobně mi doma k TV vedou tyto kabely
scart (staré video -nostalgické vzpomínky)
HDMI 2x    ( DVD přehrávač, X-BOX)
CINCH  2x  (satelitní přijímač pro dvě paraboly, audio do beden)
KOAX         (anténa DVB-T)
UTP           (internet)
(a pak stejně na TV nemám moc času  ;D  )

Většinou mám takto propojenu spodní řadu zásuvek, spolu s horní řadou za televizí. Dole jsou ve skříňkách, nebo viditelně umístěné na skříňce jsou DVD a další přehrávače, případně jiná multimédia.
A znám mnoho domů, kde je to podobné i "horší". Z tohoto pohledu je trubka 23mm velmi nedostačující ,až směšná. Vím že se to dneska již nechá hodně táhnout pouze datově, ale i tak si to prozatím netroufnu provádět bez této rezervy. Co jsem měl možnost vidět tato místa po roce až třech od realizace, byla většinou doplněna další elektronikou a dodatečně dotahány kabely ze skříněk, do TV

Zpět k tématu krabic

Opravdu by to chtělo, aby výrobce dělal raději předlisované díry v krabici s větším průměrem. Zrychlí to montáž a menší trubka se vejde vždy do většího otvoru, než velkou trubku rvát do malé díry....

V mnoha větších krabicích jsou dělané otvory tak, že se některé díry nechají vylomit na dva různé průměry trubek. Souhlasím s tím že by se to někdy jistě hodilo i u KU68. Jenže osobně toho využívám tak málo, že mě to nějak zásadněji netrápí, i když mi při vykružování nějaká praskne. Ale pokud výrobci nějak zareagují na naše podněty, budu osobně také velmi rád. Ale co si budeme namlouvat, překážkou vždy bývají peníze a pokud není dostatečný tlak na změnu, asi se jí jen těžko dočkáme. I když v minulosti jsem se dočkal několika překvapení u KOPOSu za která jsem vděčný.

[Zdenek Hejčl]

To Jan Franěk:
Dvouplášťové krabice jsem použil do obložení z borovice v paneláku. Tenkrát ještě nebyly atesty na oranžové pro použití ve zmíněném materiálu. Vhodné byly pouza tyto dvouplášťové...
Zkácením trnu i nástavce jsem si moc nepomohl...padaly víčka.  (zle)

[KOPOS Kolín]

Naše firma nikdy nepoužívala označení krabic UK1, toto označení odpovídá konkurenčním krabicím původem z Polska. Každopádně by se u tohoto značení nikdy nemělo objevovat logo naší firmy. A pokud tomu tak je, pak se jedná o nekalosoutěžní jednání ze strany konkurence. Zde budeme rádi za jakékoliv foto, které bude dokumentovat tuto skutečnost. Kopos u krabic pod omítku stále používá označení KU, KP, KO, KPR, KT.

Vylamovací vstupy na univerzálních a přístrojových krabicích (KU a KP) jsou dimenzovány obvykle na trubky s vnějším průměrem 20mm. Bez jakékoliv úpravy do nich lze vložit také trubky s vnějším průměrem 21mm, což odpovídá elektroinstalačním trubkám ČSN 16 (například 2316/LPE-1). Při použití trubky ČSN 23 se dostáváme na vnější průměr 28,5 mm a zde mi přijde vytvoření takto velkých vylamovacích vstupů již kontraproduktivní a neodpovídající standardním potřebám poměrně malých přístrojových krabic. Zatím jsem se nesetkal s tím, že by se na trhu objevovaly takto velké vstupy u těchto typů krabic. U zmiňovaných krabic KO je situace jiná! Například KO 97/5 obsahuje vstupy velikosti až 29mm.

V diskusi se dále objevuje téma tuhosti krabic. Zde velmi záleží na tom jaké krabice posuzujete. Opět bych nerad hodnotil krabice vyrobené v jiných firmách. Za naše výrobky mohu říci, že jsou poctivě testovány podle platných norem, kde jsou mimo jiné rázové zkoušky, zkouška stlačením i rázové zkoušky při nízkých teplotách. Krabice jsou navíc konstruovány tak, aby svým tvarem podporovaly větší tuhost. Na druhou stranu je nutné říci, že s postupující modernizací výrobní technologie se potřebných parametrů dosahuje i při tenčích stěnách. I přes tento trend se snažíme (i s ohledem na neustálý tlak na snižování cen)  mít nejpevnější krabice na trhu a vyrobené z kvalitních plastů.

Výběr krabic je dnes opravdu velmi široký, jak už v diskusi zmiňuje p. Franěk. Záleží pouze na konkrétních potřebách elektrikářů a investorů. Dvouplášťová krabice KI určená do dutých stěn byla ve své době jedinou krabicí, kterou bylo možné montovat do hořlavých podkladů. Dnes už je situace úplně jiná a zákazník má do těchto materiálů z naší produkce mnohem větší výběr viz tento článek: http://www.kopos.cz/cs/novinky/aktu/elektroinstalacni-krabice-do-dutych-sten-ale-co-do-dreva

[Ludvík Kubík]

Pořád nechápu že se tak upínáte na trubky 23mm. Souhlasím s tím že tento průměr je holé minimum vhodné k protažení kabelu HDMI. Ale právě že jen to minimum. Tedy je problém protlačit tam další potřebnou kabeláž. Stále náročnější zákazníci mají zcela jiné požadavky. S tímto může být spokojen maximálně ten, komu nebylo nabídnuto jiné, kvalitnější řešení.

Promiňte, pane Fraňku, ale Vy asi vůbec nevíte, o čem píšu. Poslední tři instalace bytů jsem byl rád, že jsem vůbec přesvědčil investora o vytrubkování slaboproudu, a ne zaházet kabely do zdiva, to považuji za dost velký úspěch. A proto jsem reagoval v tomto tématu tak, jak jsem reagoval, nebudu se už opakovat. Vaše elegantnější řešení samozřejmě znám, ale v těchto případech je nelze využít. A jak jste přišel na to, že tahám všechny slaboproudé rozvody jenom v trubce 23mm, já přece 7.8. 2017 uváděl jiný konkrétní případ. Navíc pokud, budu brát krabici KP jako průchozí, tak tam strojek nedostanu. Šťastní budiž mistři cechu elektrikářského, jímž stačí předlisované vylamovací otvory.

[Radek Červený]

Naše firma nikdy....

Super, vždy mě v dobrém potěší, pokud se k danému tématu vyjádří i zástupce lídra na trhu. Je to projev zájmu o dění a zpětnou vazbu a takoví výrobci alespoň u mě stoupají na ceně.

Pokud mohu konkrétně k tiskovému oddělení Koposu. I já bych uvítal, kdyby krabice KU 68 a KPR 68 měla předlisovaný otvor alespoň na trubku M25. Je to takový nějaký minimální standard, pokud se dnes trubkuje strukturka v kategorii 6  a osazují se běžně dvojzásuvky. Já vím, že se dá otvor mnoha způsoby zvětšit, ale v době, kdy cena řemeslníka a lidské práce obecně stoupá, je produktivita při montáži důležitým měřítkem. A na krabici 97 instalační přístroje bohužel neosadím.

Dále bych u Koposu uvítal, kdyby proběhl nějaký vývoj. I když proběhl vynikající posun v materiálu pro zateplovací systémy, který jsem přivítal, v katalogu v segmentu krabic KO a KT stále vidím 40 let starou nabídku bez zásadního posunu. Přivítal bych nějaký variabilní systém, jaký má například výrobce Gewiss. Zde si mohu vybrat mnoho různých rozměrů ale i příslušenství. V dnešní době běžně řešíme páteřní rozvody slaboproudů, kde musíme dát odbočovací krabice a krabice KT 250 je opravdu sakra malá, pokud mě vedou stupačkou tři chráničky 75mm. Nebo naopak, řešit různé atypické aplikace, namátkou třeba připevnění dotykového displeje či tabletu na stěnu. Smutné je, když u Gewissu vždy vyberu krabici vhodného rozměru, zatímco u Koposu, mám na výběr stále tři pevné rozměry, pevně zažité už z dob centrálního plánování.

[Juraj Hámorský]

Ja ešte postrádam nejaký nástroj na elegantné vylamovanie predlisovaných otvorov. Niektoré idú pekné ľahučko skrutkovačom, ale väčšinou tie bočné musím vylamovať na 2-3x, pretože sú silnejšie uchytené. Tiež sa mi stalo, že som skôr praskol krabičku KP ako vylomil práve tento otvor, ale to je skôr mojou nešikovnosťou :D

[Miroslav Hlaváč]

Když pominu plastové krabice KP a KO, tak oproti "plecháčům" s térákem uvnitř, je to znatelný pokrok. Občas krabice rezavěli, vylamovali se plíšky se závitem a víčka také mnoho nedržela.
Nebýt měkoty nových plastových krabic, tak bych k nim neměl ani nějaké zásadnější připomínky.
Máme i mnoho krabic určených do prachu, vlhka, nebo hořlavých materiálů. Stačí si jen vybrat. Osobně prozatím v instalacích ponejvíce využívám KU68, ale začíná pomalu ale jistě převažovat krabice KPR. Holt pořád je málo místa

Ano, také si pamatuji, ale spíše to bylo určeno k instalacím v trubkách,
a nyní jsou již trubky  s asfaltovou izolací zakázány dávno z důvodu šíření plamene.
Jinak jsem se s tím setkal nedávno při rekonstrukci starého domu, plechové krabice vyložené asfaltovým papírem,plechové trubky totéž, a pane nedalo by se to použít když už je to tam ..
tak se to vytrhlo a hned byla nová trasa.. zásuvky byly zhruba v původních místech, sekání ušetřeno...

[Kvita Ladislav]

Ja ešte postrádam nejaký nástroj na elegantné vylamovanie predlisovaných otvorov.

Boční štípací kleště. Špičkou čelistí zatlačit s citem do kraje záslepky předlisovaného otvoru, záslepka se pootočí kolem osy, tzn, protlačí polovinou dovnitř krabice. Potom kleštěmi jemně uchopit záslepku a pootočit záslepkou, která by se tímto měla vylomit. Pokud mám pocit, že to jde ztuha a hrozí poškození krabice, odcvaknu opatrně kleštěmi záslepku od krabice. Nakonec do otvoru vsunu zavřené čelisti štípacích kleští a otáčením kleštěmi očistím okraje předlisovaného otvoru, případně se takto dá otvor i zvětšit.