Neprodal by mi někdo starou, neplatnou ČSN 34 1390?

[Ocas51301]

Sháním normu 1390 v elektronické podobě, nebo v papírové.
Měl by někdo k mání na prodej?

[Jan Franěk]

A co si zakoupit přístup k normám na UNMZ?

[Vít Rotrekl]

Kvůli normě, která už téměř 10 let neplatí? A vyšla v roce 1969?
Otázkou je jestli to tazatel potřebuje pro svoji činnost RT/elektromontážníka/nedej bože projektanta...

[Milan Hudec]

Řekl bych že celospolečensky je výhodnější mít normy zdarma, těch pár mega vývaru z poplatků je vůči možným vyřešeným rizikům pár drobných.

[Jan Franěk]

Lze také zakoupit jedinou normu. Viz jejich E-shop. Šíření norem bez souhlasu UNMZ je přece zakázané  ;)

[Miroslav Minařík]

My samozřejmě tuto ČSN máme i převedenou pomocí OCR do prohledávatelného tvaru, ale zákon nám neumožňuje plné znění poskytnout nikomu jinému. Tedy ani prodat ji nelze.

Viz
https://zdroje.elektrika.cz/book/csn-34-1390

[Miroslav Revús]

Pri troche snahy sa zohnať dá. Stačí zadať jej číslo (34 1390) aj s medzerou do známeho ukladacieho portálu.

[Maroš Klein]

Lze také zakoupit jedinou normu. Viz jejich E-shop. Šíření norem bez souhlasu UNMZ je přece zakázané  ;)

Ako tak pozerám na ten odkaz, tak mi napadlo, že ak mám záujem zakúpiť cez e-shop jednu čsn, a nemám v ČR ani sídlo, ani doručovaciu adresu, tak či by to nešlo trebárs cez vás, či niekoho iného už zaregistrovaného.
Niekto už zaregistrovaný by ju objednal a poslal trebárs na dobierku do SR.
Porušil by tým zákon o neoprávnenom šírení?
ÚNMZ sa pritom šíreniu cez ČSN online do SR nebráni, akurát zasielať jednu normu von z ČR sa im ako pozerám nechce. A mne sa zasa nechce kvôli jednej norme registrovať, objednávať niektorú celú ich službu, a ani cestovať.
Čo si o tom myslíte vy, alebo ostatní? Je v takomto prípade sprostredkovanie protiprávne?

[Petr Pospíšil.]

Ako tak pozerám na ten odkaz, tak mi napadlo, že ak mám záujem zakúpiť cez e-shop jednu čsn, a nemám v ČR ani sídlo, ani doručovaciu adresu, tak či by to nešlo trebárs cez vás, či niekoho iného už zaregistrovaného.
Niekto už zaregistrovaný by ju objednal a poslal trebárs na dobierku do SR.
Porušil by tým zákon o neoprávnenom šírení?
ÚNMZ sa pritom šíreniu cez ČSN online do SR nebráni, akurát zasielať jednu normu von z ČR sa im ako pozerám nechce. A mne sa zasa nechce kvôli jednej norme registrovať, objednávať niektorú celú ich službu, a ani cestovať.
Čo si o tom myslíte vy, alebo ostatní? Je v takomto prípade sprostredkovanie protiprávne?

Kdyby jste chtěl po někom se ZP ať vám koupí zbraň a nebo by vás poprosil 15-ti letý puboš
ať mu koupíte láhev vodky potom by to bylo trestné. Ale koupit někomu ČSN a bát
se postihu to je dost divné :-\

[Jan Franěk]

Ale koupit někomu ČSN a bát
se postihu to je dost divné :-\

Tak si přečtěte podmínky šíření norem, na stránkách  UNMZ  (norm)  . Navíc normy "stažené" z UNMZ, jsou opatřeny jménem firmy  která je zakoupila a i proto bych byl s jejich dalším šířením více než opatrný.

Pokud nechcete využít rady Miroslava Revúse, dejte si do google vyhledat oficiální prodejce technickcých norem. Je jich dostatek a nemají problém se zasíláním norem.
osobně jsem to nevyužil od doby co jsou normy přístupné za poplatek On-line.   ;)

[Miroslav Minařík]

Tak si přečtěte podmínky šíření norem, na stránkách  UNMZ  (norm)  . Navíc normy "stažené" z UNMZ, jsou opatřeny jménem firmy  která je zakoupila a i proto bych byl s jejich dalším šířením více než opatrný.

Pokud nechcete využít rady Miroslava Revúse, dejte si do google vyhledat oficiální prodejce technickcých norem. Je jich dostatek a nemají problém se zasíláním norem.
osobně jsem to nevyužil od doby co jsou normy přístupné za poplatek On-line.   ;)

Přesně tak.
Prodejců ČSN, kteří ji mohou vytisknout a prodat je dost, ale na inzerát jako starožitnost to nejde. I stará neplatná ČSN podle zákona 22/97 se šířit nesmí.
Skutečnost, že mám krabice starých norem jako dědictví nebo dar je spíš úsměvné šíření. Ale když nad tím přemýšlím, tak ani toto není ošetřeno!

[Maroš Klein]

Portál www.technickenormy.cz napríklad nežiada podmienečne registrovať firmu, tak by to asi aj dediť šlo. Či?

Inak nešlo mi o konkrétny spôsob ako sa dostať k jednej čsn, tých poznám dosť, len som si všimol v odkaze p. Franěka zbytočné obmedzenie v službe ÚNMZ.
Jednoduché zamyslenie sa nad ich podmienkami formou predaja cez e-shop.

Pokud nechcete využít rady Miroslava Revúse, ...

Akože odporúča 9 z 10 elektrikárov?  :) :)

[Miroslav Minařík]

... zbytočné obmedzenie v službe ÚNMZ.

Paradoxů v ochraně know-how je mnoho. Chránit šíření know-how normy je něco jako když si chrání jeden soused vzdušný prostor před holuby souseda druhého. Jen nejde o souseda, ale o stát a úředníky státu.
Více, méně zákon je zákon a krást se nemá. I my v redakci jsme měli několik roků neomezený tisk norem abychom si naplnili knihovnu. Ovšem šíření je nepřípustné. Na druhou stranu, pokud někdo chce vyrůst na cizím know-how, rád zaplatí za ČSN online.

[Petr Pospíšil.]

Tak si přečtěte podmínky šíření norem, na stránkách  UNMZ  (norm)  .

Mluvím o papírové formě. Určitě, když si půjdu koupit papírovou brožurku, která má 73 stran nebudou po mě chtít OP. Zaplatím 500,-Kč a jdu.
Samozřejmě ji nepůjdu 100 x oxeroxovat a po 100,- prodávat.
Před chvilkou jsem namátkově na googlu našel zmíněnou ČSN 2x k tisku a dokonce v ZIPu i s desítkou jiných.
Osobně mám placené prohlížení bez tisku. Nedávno vyběhla fáma, že stavební normy budou zdarma a že by tam mohli spadat i některé elektrotechnické. Pak to nějak vyšumělo.

[Miroslav Revús]

Na odkaze, ktorý som uviedol je ich mnoho, hlavne strojárskych a stavebných, ale elektrikárske sú tam takmer všetky neplatné. Ale pre študijné účely to postačuje :-)

[Maroš Klein]

Zásadný je pohľad na rozdiel medzi pojmami ,,e-shop" a ,,online".
ÚNMZ si nič nechráni pred národom holubičím, cez online mi sprístupní všetko čo si zaplatím, len v e-shope sú asi skúpi na obálku a známku, čím si skracujú tržby. Štátna firma...
Išlo mi skôr o tie zbytočné tančeky ÚNMZ s registráciou, sídlom a adresou okolo jednej normy za plnú hodnotu ceny pri predaji cez e-shop, kde pochybujem že mi niekto bude na každú stranu tlačiť meno. Zbytočne si s takým know-how krátia tržby a navyše sú drahší.

Online prístup je iný rybník s inými cenami. Ten s e-shopom netreba miešať. Tam je adresnosť vzhľadom na vysoké zľavy a zmluvné podmienky použitia namieste.
   
Je napríklad v rozpore s niečím kúpiť normu deťom ako maľovanku? Niektoré si to hádam aj zaslúžia. :D

Na odkaze, ktorý som uviedol je ich mnoho, hlavne strojárskych a stavebných, ale elektrikárske sú tam takmer všetky neplatné. Ale pre študijné účely to postačuje :-)

Platné, neplatné, zrušené či predbežné, zákon na všetky platný.

[Miroslav Revús]

Platné, neplatné, zrušené či predbežné, zákon na všetky platný.

To bolo mienené tak, že spoliehať sa iba na stiahnuté normy sa nedá. Ja osobne tiež, ako väčšina tu prítomných, používam online prístup k normám. Bez neho by som nemohol vykonávať svoju profesiu.

Avšak pre študentov a prípadne pre mnohých laikov môžu byť neplatné normy užitočné a oni sa kvôli niekoľkým základným informáciám určite nebudú registrovať na STN/ČSN online a platiť si prístup k niečomu, čo nedokážu využiť.

Viem, že to zákon nerozlišuje. Avšak na mnohých školách je prístup k normám obmedzený a tak sa hľadajú rôzne spôsoby získavania vedomostí, tie čo nie sú Kóšer nevynímajúc.
Na ukladacích portáloch sú hlavne tie, ktoré vyhľadávajú študenti pre svoju potrebu.

Neobhajujem to, ale beriem to ako fakt o ktorom viem, tak som sa o ňom zmienil.