• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 18:23

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Je nezbytné testovat každý měsíc proudový chránič pomocí testovací tlačítka?

Started by Malena Jaroslav, 21.09.2017, 15:19

previous topic - next topic

Malena Jaroslav

Je opravdu nutné testovat proudový chránič pomocí testovacího tlačítka každý měsíc? není nějaká možnost jak ho otestovat aniž bych si každý měsíc vynuloval veškerá nastavení na elektrozařízeních v domácnosti? protože jestli jsem to dobře pochopil, tak testovací tlačítko vypojí všechny okruhy zapojené za proudovým chráničem. Přijde mi že v 21. století přijít se "systémem", kdy musím mačkat tlačítko, abych si vše odpojil a zjistil tím, že to funguje, trochu krok zpátky. Asi si večer sednu do auta a nabourám do zdi abych zkusil airbagy.  (dance)

Jirka Š. Svejkovský

Už ve 20. století byly vynalezeny proudové chrániče se zvýšenou spolehlivostí, u kterých tlačítko tak často mačkat nemusíte. Obvykle postačí jednou ročně.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jiří_Hrubý

Proudový chránič je z principu citlivý přístroj s poměrně jemnou mechanikou.
Její selhání může být fatální. Výrobce netuší v jakém prostředí bude chránič nasazen, někdo má domovní rozvaněč v koupelně, někdo venku, ve sklepě, na chodbě... I vliv klimatu ovlivňuje funkčnost a spolehlivost.
A proto výrobce předepisuje testování, aby nezatuhly pohyblivé části, případně se z nich uvolnila vrstvička oxidace a aby došlo k demagnetizaci vypínacího mechanismu.
Četnost testování se odvíjí od typu a hlavně kvality výrobku, ale předpis výrobce je určující, zejména když už se něco stane. Měsíční interval je opravdu moc, jsou výrobci, kteří svým výrobkům věří více a testování nařizují po 6. měsících či roce.
Je  otázka, zda je výhodnější strávit 15 minut života nastavováním hodin (nebo pořídit zálohované či DCF), nebo...
Už před časem jsem psal, jak mě zklamal rok netestovaný F&G, umístěný v rozvaděči venku, tlouklo všechno a chránič nereagoval. Po rozpohybování byl i podle měření v naprostém pořádku.
A mimochodem airbagy se netestují, protože podle předpisu výrobce a typu se po pěti až deseti letech mění za nové, stejně jako předepínače pásů, resp. pyropatrony v nich. Ale to kupující ojetiny samozřejmě řešit nebude. Chránič v instalaci obvykle funguje i 20 a více let...

Maroš Klein

Jeden poznatok z revízií, s ktorým som sa už nie raz stretol.
Test tlačítko nereaguje, nameraný rozdielový prúd a čas vyhovuje.  :)

Václav Třetí

Berte to tak, že to děláte pro svoje zdraví, takže myslím, že je to méně náročné než jedna návštěva lékaře, kam chodíte za podobným účelem. Navíc to má společný účinek pro všechny členy domácnosti.

Nevím, co to máte za typ, ale většinou se doporučuje u kvalitních výrobků testování pololetně nebo ročně. To jste našel někde v dokumentaci, nebo vám to řekl elektrikář při montáži?

Tip na závěr: Pokud míváte občas doma výpadky sítě, testujte po nich, kdy došlo k vynulování nastavení přístrojů také.


to kol. Klein:
Znám tento problém taky, zřejmě stále stejný problém v konstrukci chráničů - podimenzovaný odpor (rezistor), kterým se navozuje únikový proud. Rozebral jsem před časem dva takové chrániče a odpor byl vždy přerušený, zhnědlý až zčernalý od přetížení.
Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář

Miroslav Gubáni

Len k tým airbag-om a pyropatrónom - vždy sa čudujem, že na technickej kontrole kontrolujú vodu v ostrekovači a lezú pod auto a keď majú výrobcom dané, že po 10 rokoch výmena airbagov a v pohode prechádzajú autá s 15-20 ročnými airbagmi a v protokole o tom nie je ani zmienka...

A k tomu testovaniu, každému doporučujem pri výpadku elektriky vypnúť istič za chráničom. Po zapnutí elektriky otestovať chránič a následne zapnúť istič aby domácnosť čo najmenej blikala. Tak sa aj snažím zapájať rozvodne aby sa toto dalo nejako rozumne selektívne dosiahnuť a ľudia prišli na to že elktrika už zase funguje ;D. 1,2,3.. krát do roka určite vypadne elektrika všade.

Maroš Klein

Quote from: Václav Třetí on 22.09.2017, 09:54
- podimenzovaný odpor (rezistor), kterým se navozuje únikový proud.

Poctivo testujúci užívateľ to inak ako závadu vyhodnotiť nevie a kúpi ďalší.
Šikovné kur...ítko.  ;)

Miroslav Revús

Možno by bol vhodnejší spôsob testovania najprv chránič vypnúť rukou pomocou páčky a po jeho opätovnom zapnutí vyskúšať tlačidlo TEST. Ručným vypnutím sa najprv rozpohybuje mechanika.
Ten skúšobný odpor zhorí (myslím si) vtedy, keď chránič nereaguje na poruchový prúd a laický užívateľ dlho drží testovacie tlačidlo.

František Šohajda

QuoteNevím, co to máte za typ, ale většinou se doporučuje u kvalitních výrobků testování pololetně nebo ročně. To jste našel někde v dokumentaci, nebo vám to řekl elektrikář při montáži?


Když jsem montoval první chrániče (tehdy z NDR) měli nalepovací štítek, zkouška 1x měsíčně....Ale to je historie snad 25 let stará!! Bývali 3 fázové a montovali jsme je tehdy hromadně na zubní soupravy....Ještě jsem ho viděl vjedné ordinaci...Ale u toho chrániče se nestalo že ani po 2 letech nešel vyzkoušet napoprvé! (dance)
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Ižák Ctibor

Je to veľmi pekné, robiť v rodinnom dome pravidelné revízie, testovať chrániče, merať uzemnenie, atď. Zaujímalo by ma, aké s tým máte skúsenosti. Ja vo svojom okolí a zo skúsenosti viem, že drvivá väčšina ľudí ani o týchto vecí nič nevie. Sú presvedčený o tom, že pokiaľ elektrika "funguje", je všetko v poriadku. Čo viem, ľudia, (milionári), ktorí majú stavbu poistenú na vysoké sumy a preštudovali si poistné podmienky, dávajú si robiť pravidelné revízie, ktoré sú povinné 5-ročne. Ale aj tí väčšinou nebudú raz za rok, nebodaj polročne skúšať prúdové chrániče a veci podobné.Spoliehajú sa na revíznu správu.Pojem, že by ich mal o tom poučiť ich elektrikár, vôbec neobstojí. Doteraz som len v amerických filmoch videl také, že "môj zubár, gynekológ, elektrikár, plynár. atď" Aspoň v mojom okolí sa to "nenosí". Asi žijem v inom svete.  :o
Najkrajší pocit je hrejivý pocit pri srdci z dobre vykonanej práce.

František Bernard

V rozváděčích obchodů pražského metra jsou použity proudové chrániče i na světelné obvody. Jsou jich v některých větších rozváděčích i desítky. Ačkoliv upozorňuji provozovatele na nutnost zkoušek chráničů, neděje se nic. Lhůty revizí jsou dva roky. Vždy při kontrole měřenim nefunguje nejméně 60 % chráničů. Po jejich "rozhýbání" ovládací páčkou je jejich funkce bezchybná. V nových rozváděčích je požadováno použití chráničů s dobou přezkoušení zkušebním tlačítkem 1 rok.

Jan Franěk

Je vidět, že s tím máme všichni stejnou zkušenost. Tedy že pokud se chránič pravidelně netestuje, jeho funkce, přesněji hlídané parametry, jsou mimo bezpečné limity. Pak stačí jeden dva testy tlačítkem, nebo rozhejbání páčkou a chránič je opět fungujícím bezpečnostním prvkem. Něco o tom jsem už psal před časem, když se mluvilo o pospojení v koupelnách a o tom, že je to stále více opomíjená ochrana, přesto že chránič nemusí být vždy spolehlivý. Jak je vidno i z této diskuse.
Samozřejmě i já mám tu zkušenost s tím, že se chrániče pravidelně netestují a pří prvním měření mi EUROTEST ukáže hodnoty mimo limity. Při opakovaném měření, tedy po jeho prvním vybavení už je vše v pořádku.

Jinak k původnímu dotazu. Pokud má výrobce v návodu doporučení k pravidelnému testování, asi ví proč. A zde jste se dočetl že proudový chránič klidně "zalehne" a jeho bezpečnostní funkce jsou pak nespolehlivé a mimo doporučený rámec. Tedy je jeho pravidelné testování velmi žádoucí  :)  a rozumné.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Jiří Schwarz

Quote from: Maroš Klein on 22.09.2017, 09:49
... Test tlačítko nereaguje, nameraný rozdielový prúd a čas vyhovuje.  :)


Quote from: Maroš Klein on 22.09.2017, 10:36
Poctivo testujúci užívateľ to inak ako závadu vyhodnotiť nevie a kúpi ďalší.
Šikovné kur...ítko.  ;)


Testovací proud (pomocí tlačítka) je cca 2 - 3 násobkem jmenovitého vypínacího proudu. Když budeme počítat 60mA a 230V, jsme téměř na 15W. Máte představu jak velký je odpor dimenzovaný na takový výkon?
Takže se vychází z toho, že chránič vypne za jistou dobu a za tu dobu se odpor "neohřeje"...
Ale víte kdy se "ohřeje"? Je jedna možnost. Bohužel...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Maroš Klein

Životnosť rezistora v chrániči bude vo veľkej miere závisieť od výrobcu.
Lacný chránič si pri testovacom odpore vystačí s povrchovým uhlíkom bez závitnice, s pofidérnym lakom a toleranciou niekde okolo ±20%. K tomu znateľné zmeny okolitej teploty, nazrážanej vzdušnej vlhkosti, pár testov do zatuhnutého mechanizmu a rezistor ma blízko k poistke.
Od stability odporovej hodnoty závisí aj čas vypnutia. 60mA je cca na 150ms. Vtedy je predpoklad že cez konštantný odpor mechanizmus ťahá oproti klasickej poruche so zanedbateľnou impedanciou trocha ťažšie, dlhšie a odpor to musí vydržať. Ako si to otestoval ten ktorý výrobca sa dopredu nikdy nevie. Ak nastaví do mechanizmu pri teste väčšiu šlupku na jeho rozhýbanie a neošetrí kvalitu odporu, má o životnosť postarané. Aké má ale možnosti tak to neviem, hádam to bude vo výrobkovej norme.
Chrániče síce nerozoberám, ale u výrobcov s lepším menom predpokladám odpory aspoň metaloxidové a u 20 - 30 ročných nezmarov v plnej kondícii sa možno dávali aj drôtové.


Diskutabilné by mohlo byť ako sa postaviť k nefunkčnému testu z hľadiska vyhodnotenia bezpečnosti.
Laik je v takejto situácii oproti RT v jasnej nevýhode. Na krabičke si síce nájde povinnosť testu, ale s ďalším postupom pri jeho nefunkčnosti sa v návode nestretne. Aspoň som to zatiaľ v bežných návodoch nepostrehol.

František Šohajda

Z praxe vím, že záleží velmi na výroci chrániče.
Některé bez problémů vypadnou měřákem po 10 letech (nehybnosti) a jsou výrobci co po 1-2 rocích je chránič totálně zatunhutý! (dance)
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Vít Rotrekl

A jsou výrobci, kteří mají tak dobrý chránič, že po prvním testu měřákem už nejde nahodit (mechanicky) (zle)
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Zdeněk Friedrich

Quote from: Vít Rotrekl on 25.09.2017, 12:09
A jsou výrobci, kteří mají tak dobrý chránič, že po prvním testu měřákem už nejde nahodit (mechanicky) (zle)

Asi by byla dobrá prevence pro některé šetřílky, tyto výrobce označit, ale nevím jestli se může alespoň naznačovat. :D

Vít Rotrekl

Quote from: Zdeněk Friedrich on 25.09.2017, 12:47
Asi by byla dobrá prevence pro některé šetřílky, tyto výrobce označit, ale nevím jestli se může alespoň naznačovat. :D


Už jsme tu na ně plivali dost....o mrtvých jen v dobrém :)
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)