Ako blízko lze inštalovat elektrický radiátor vedľa vane?

[Jozef987]

Ako presné je špecifikovaná zóna 2 v kúpeľni?
V okolí vane je zóna 2 vymedzená len telesom vane a obmurovka okolo vane je zóna 1? Ide mi o inštaláciu elektrického radiátora vedľa vane.

[Jirka Š. Svejkovský]

Stačí takto?

[Pavel Horský]

ČSN 33 2000-7-701 ed.2, článek 701.30.3 Popis zóny 1, odstavec b) Zóna 1 je ohraničena svislou plochou (plochami) obalující koupací vanu nebo sprchovou vanu (viz. obrázek 701.1).

To znamená, že máte topidlo stále v zóně 1. Zóna 2 začíná až za hranicí obalu (obezdívky) vany.
V článku 701.512.2 jsou pak uvedeny vnější vlivy (požadované krytí IP) a v článku 701.512.4 je uvedeno, co se může umístit do jednotlivých zón.
Např. u přímotopu záleží, do jaké zóny montáž doporučuje sám výrobce.

[Jozef987]

Áno, normu som si naštudoval. Len mi nebolo zrejmé čo presne znamená: zvislou plochou obklopujúcou kúpaciu alebo sprchovú vaňu. Lebo vaňa ako teleso je dlhá v tomto prípade približne 1800 mm, ale z oboch strán má cca 400 mm obmúrovku. Takže vo finálne berieme vaňu ako keby malá dĺžku 2600 mm? Proste podstatné je obmurovanie vane a nie teleso vane?

[Jirka Š. Svejkovský]

Ta vana není uzavřená? Je jí vidět na nožičky?

[Jozef987]

Nie je jej vidieť na nožičky. Aký by bol prosím rozdiel keby jej bolo a keby jej nebolo vidieť na nožičky?

[Jirka Š. Svejkovský]

Pokud je spodní část vany uzavřená (není vidět na nožičky, viz obrázek), pak je zóna 1 jenom pod vanou, okolo do vzdálenosti 60 cm od okraje vany je pak zóna 2.

Vana, kde hrozí rozlití vody při poruše výpustě volně do prostoru je jiný problém. Pokud zádrž vody tvoří pouze vaše obezdívka, pak jste s topením pořád v zóně 1.

EDIT: Abychom si rozuměli, co všechno na vašem obrázku je vana? Jenom ten eliptický tvar nebo celý obdélník  ode zdi ke zdi?

[Jozef987]

Presne to je podstata otázky - vaňa je len eliptický tvar. Obdĺžnik je obmurovanie vane.

[Jozef987]

Červeným som vyznačil na ktorý priestor sa pýtam. Je to presne táto situácia.

[Jirka Š. Svejkovský]

To je jiná, obrázek je nad deset řádků textu.

Vidím to tak, že jste v zóně 1. Pokud praskne odtok, voda nateče do topení. Není tam žádná zábrana.

Předpokládám, že to topení má vyřešit studenou vanu před koupáním. Zatím jsem použitelné řešení nenašel.

[Jozef987]

Modrým som vyznačil, kde chce architektka umiestniť radiátor s elektrickou špirálou. Samozrejme, napájanie bude na svorky a nie na zásuvku. Konkrétne sa jedná o http://www.pmh-co.eu/cs/koupelnove-radiatory/topne-tyce/#gt ; - presý typ viď obrázok v prílohe.

[Jozef987]

Modrým som vyznačil, kde chce architektka umiestniť radiátor s elektrickou špirálou.

[Pavel Horský]

Zde se jedná stále o zónu 1

[Jirka Š. Svejkovský]

I kdybych zavřel obě oči, jste blíž, než 60 cm od "okraje" vany, tedy zóna 1 a paní architektka bude muset přehodnotit svůj architektonický záměr.

[Zdeněk Friedrich]

To jsou věčné rozpory mezi představami architekta a bezpečností. Měl by se na fakultě architektury zařadit předmět (alespoň v jednom semestru, nejlépe až v závěru studia), kde by byly vysvětleny základní požadavky na bezpečnost elektroinstalací a hromosvodů. Nevím možná takový předmět i existuje, ale v každém případě to na absolventech architektury nezanechává žádné stopy.

[Pavel Horský]

Tak jsme tady od toho my, aby jsme je to naučili  ;) :D (dance). Já to řeším několikrát týdně a je to pořád dokola  :)

[Maroš Klein]

Presne to je podstata otázky - vaňa je len eliptický tvar. Obdĺžnik je obmurovanie vane.

Červeným som vyznačil na ktorý priestor sa pýtam. Je to presne táto situácia.

A na tom obrázku je "presne" aj tá vaňa na ktorú sa pýtate, alebo len "presne" tá situácia, a to čierne lesklé okolo sú už kvádre?

To znamená, že máte topidlo stále v zóně 1. Zóna 2 začíná až za hranicí obalu (obezdívky) vany.

Ohľadom hraníc zóny 1 by sa mohol na vaňu hodiť aj pohľad ako na hotový určený výrobok.
Čo sa týka zóny 1, tá ako vieme nadväzuje bezprostredne na zónu 0, ktorá je v 701.30.2 definovaná vnútorným priestorom vane, a končí pre náš prípad zvislými plochami obaľujúcimi kúpaciu vaňu v 701.30.3, b).
Ak vychádzame z logiky veci, že zóna 1 teda nemá na rozdiel od zóny 2 pevne daný rozmer, iba hranice, že vaňa pred obmurovaním ostáva vaňou aj po obmurovaní a že z kvádrov sa nestala vaňa, potom vychádza zóna 1 na cca 10cm šírky rámu vane, a architektke vojde ohrievač ako pevne pripevnený spotrebič do zóny 2.
Ak by bola reálnou súčasťou vane od výrobcu aj tá čierna hmota z obrázku na osadenie vane, potom by išlo až po stenu o zónu 1.

Např. u přímotopu záleží, do jaké zóny montáž doporučuje sám výrobce.

Musím priznať, že zatiaľ som sa ešte s takým výrobkom určeným do zóny 1 nestretol.
Čl. 701.55 vymenúva povolené elektrické spotrebiče a zariadenia v zóne 1 doslova konkrétne. Mám na mysli význam textu, kde je konkrétny zoznam bez zvratov ako sú ,,napríklad", ,,hlavne", ,,prednostne" a pod.. Spotrebič na ohrev vzduchu je otvorený už v princípe svojho použitia, a ohrievač vzduchu v tom zozname uvedený nie je.
Teda pokiaľ z toho vynecháme ohrievač vzduchu SELV, alebo PELV.

[Pavel Horský]

Musím priznať, že zatiaľ som sa ešte s takým výrobkom určeným do zóny 1 nestretol.

Já také ne  :)

Ak vychádzame z logiky veci, že zóna 1 teda nemá na rozdiel od zóny 2 pevne daný rozmer, iba hranice, že vaňa pred obmurovaním ostáva vaňou aj po obmurovaní a že z kvádrov sa nestala vaňa, potom vychádza zóna 1 na cca 10cm šírky rámu vane, a architektke vojde ohrievač ako pevne pripevnený spotrebič do zóny 2.
Ak by bola reálnou súčasťou vane od výrobcu aj tá čierna hmota z obrázku na osadenie vane, potom by išlo až po stenu o zónu 1.

Pak záleží na tom, co si kdo představí pod pojmem "svislá plocha obalující koupací vanu". Já si myslím, že je to právě materiál obezdívky vany na jejíž hraně končí zóna 1 a začíná dvojka.