Lze do zapojení vypínačů s řazením 6 přidat PIR čidlo?

[Bejbr Josef]

Mám osvětlený dvůr pomocí jednoho světla a dvou spínačů řazení 6 (jeden pod světlem, druhý 20 m daleko u brány). Chtěl bych přidat do obvodu PIR senzor a rozsvěcení světla zautomatizovat. Mohu to provést dle přiloženého schématu? (Půjčil a dokreslil jsem si schéma skutečného zapojení z mylms.)

[Jiří Mudra]

Pokud máte PIR napájeno nezávisle (bateriemi) a s reléovýjm výstupem, pak by vám to zřejmě fungovalo podle dodaného schéma.

Problém se vyřešit dá, zavolejte si solidního elektrikáře a budete spokojen

[Bejbr Josef]

Pokud máte PIR napájeno nezávisle (bateriemi) a s reléovýjm výstupem, pak by vám to zřejmě fungovalo podle dodaného schéma.

Problém se vyřešit dá, zavolejte si solidního elektrikáře a budete spokojen

No takové čidlo nemám. Uvažuji spíše o LEDMED SENZOR PIR 180°, IP44, bílý. Má tři svorky L-in, N, L-load. Tzn. minimálně mi ve schématu chybí napojení na N vodič za světlem. Problém je v tom, že neznám vnitřní zapojení senzoru, a tak nevím, jak se bude chovat v případě, že bude na L-load připojena fáze (používání spínačů řazení 6 bude vstupní a výstupní fázi prohazovat). Uvnitř by mělo být nějaké polovodičové relé, ale zda bude celý sensor napájen i "v protisměru" netuším. Nezkoušel jste to někdo?

Možná bude čistší varianta napojení viz další schema, které jsem našel na webu - přikládám, použil bych asi bez spínače činnosti čidla. Jde o starou instalaci, takže pod římsou, kde je plánované čidlo, je i krabička, kam je svedena veškerá kabeláž a mohu si tedy obrazně vybrat.

[Vít Rotrekl]

Vami navrhovane prvni zapojeni fu govat nebude. L in - napajeci faze, l load - vystup spinaneho napeti. Obracene to nefunguje. Krome toho je takove zapojene nesmysl, podle me... kdyz chci projit staci me aby me sepmulo cidlo, kdyz chci svitit dele zapnu vypinacem. A to je ta vami navrhnuta druha varianta, kdy je kontakt cidla paralelne ke kombinaci spinacu 6 a 6.
Dalo by se to predelat napriklad na casovy spinac, tedy spinace by se bahradily tlacitky. Tlacitka a kontakt PIR cidla by byly paralelne a spinaly by nejake casove rele...
Ale nevim jak se bude chovat v tomto zapojeni PIR cidlo s polovodicovym spinacim prvkem. Kdyby bylo s releovym kontaktem, tak by to nebyl problem.

[Václav Třetí]

Myslím, že použití časového relé je zbytečné. Zapojení na schémátku je nesmysl, který nevyhovuje žádnému běžně dostupnému PIR čidlu. K tomuto zapojení mezi korespondenční vodiče spínačů č. 6 by muselo být čidlo zapojeno tak, aby byly oddělené obvody napájení čidla a výstupních kontaktů relé. To by se dalo samozřejmě na nějakém čidle upravit, ale je to zásah do výrobku (ztráta záruky, odpovědnost toho, kdo to udělá) a je to zbytečné.

Pro váš požadavek plně vyhoví zapojení čidla na přívod svítidla, pouze je potřeba použít k napájení L a N ze stejného obvodu, jako jsou napájeny spínače č 6 a čidlo, jehož výstup je spínán relé. Vyjdeme-li z Vašeho obrázku v dotazu, tak zapojíte modrý vodič u žárovky na svorku N čidla, přívodní vodič fáze do čidla na hnědý vodič levého spínače a výstup fáze z čidla na hnědý vodič žárovky, korespondenční vodiče mezi vypínači č. 6 černý a šedý zůstanou beze změny zapojení.

[Bejbr Josef]

Díky, myslím, že to chápu - naštěstí je tam krabička, kde se vše sbíhá, takže to půjde. Nyní je to zakresleno správně?

[Václav Třetí]

Pokud  sedí svorky v čidle, tak by to mělo být správně. Pokud si nejste jistý, sežeňte nějakého elektrikáře. Pokud to budete dělat sám,  vypněte jistič daného obvodu nebo hlavní jistič objektu.

[Jan Franěk]

Podle mne by šla použít PIR čidla místo přepínačů. Dělají se i s možností zapojení bez vodiče N. Mnohokrát jsem je už využil jak u RD tak v bytových domech.
Doma nemám na chodbách žádné vypínače, jen namontována světla s integrovaným MW senzorem.  Nemůžeme si to vynachválit.

[Václav Třetí]

MW čidla jsou citlivější, což je výhoda, ale někdy zapínají i přes dveře, takže je třeba jim věnovat více práce při seřizování. Na rozdíl od PIR nemění svoji citlivost v závislosti na okolní teplotě. Používám je také a osvědčila se mi značka Hütermann. 

[Fuk Tomáš]

Dočítám se tady, že to první schéma od p. Bejbra nebude fungovat.
Dovolil bych si trochu oponovat. Pokud to bude dvouvodičové čidlo, tak to fungovat bude. Ovšem bude mít jednu nectnost - po rozsvícení světla spínačem (řazení 6) a následném zhasnutí světlo problikne a rozsvítí ho ještě na chvíli ten PIR senzor. To může nezasvěceného uvést ve zmatek.

[Bejbr Josef]

Dočítám se tady, že to první schéma od p. Bejbra nebude fungovat.
Dovolil bych si trochu oponovat. Pokud to bude dvouvodičové čidlo, tak to fungovat bude. Ovšem bude mít jednu nectnost - po rozsvícení světla spínačem (řazení 6) a následném zhasnutí světlo problikne a rozsvítí ho ještě na chvíli ten PIR senzor. To může nezasvěceného uvést ve zmatek.

To mohu potvrdit osobně. V minulosti jsem namísto jednoho ze spínačů v garáži použil PIR pohybové čidlo IS1-V2 230V, které je určeno do elektrikářské krabičky - tj. místo spínače. Toto je, jak píše pan Fuk, dvouvodičové. Tzn. v krabičce po spínači ř. 6 jsem použil přívodní fázi a jednu z pomocných mezi spínači. Tu druhou pomocnou jsem přes svorku spojil s přívodní fází. Efekt je nyní takový, že při vstupu do garáže se automaticky rozsvítí světlo a po odjezdu s autem se samo zhasne. Pokud potřebuji z nějakého důvodu trvale svítit (úklid, hledám v regálu...), přepnu druhý spínač do druhé polohy. Pokud to takto udělám a po chvíli zase zhasnu, světlo svítí nadále ještě po dobu nastavenou v čidle, čehož využívám, pokud jdu z druhé strany garáže a chci si rozsvítit jen na průchod. Další výhoda je ta, že jsem nemusel dělat dodatečný rozvod někam na strop.

Všem děkuji, v nynější situaci, až bude venku lépe, zapojím dle druhého schémátku a samozřejmě, jak píše pan Mudra, ne pod napětím, ale bezpečně.

[Čestmír Kubáček]

Pokud je místo a čidlo má krátký čas sepnutí, vložil bych pod něj malé impulsní relé. Pohyb zapne, cesta zpět vypne ;)