• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 13:06

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak najít závadu v síti iT?

Started by JirkaDavid, 22.11.2017, 20:10

previous topic - next topic

JirkaDavid

22.11.2017, 20:10 Last Edit: 22.11.2017, 21:48 by Miroslav Minařík
Máme stejnosměrnou síť 110V iT.
Je zálohována ze staničních baterií.
Síť slouží k napájení nouzového osvětlení v případě výpadku sítě, napájení některých zdrojů pro technologii a zároveň k ovládání pohonů v rozvodně 22 kV.
Síť má celkem cca 20 okruhů.

Nyní se máme "někde"  malé zemní spojení. Hlídač izolačního stavu toto spojení ještě nevyhodnotí jako závadu, ale máme strach, že se situace bude zhoršovat. Zkoušeli jsme zařízení které lze vypnout( osvětlení) odpojit, ale spojení stále trvá. Nápájení R22kV vypnout momentálně nelze- je to na odstávku firmy.
Závadu jsme poznali tak, že každý pól má proti zemi jiné napětí- o cca 10V

Je nějaký způsob jak bez vypnutí lokalizovat okruh na kterém je závada?

Jiří Schwarz

V předpisu pro údržbu zabezpečovacího zařízení na železnici existuje nějaký návod jak vyhodnotit izolační stav pouze "měřením napětí".
Mohu vám to najít, ale ale budu v kanceláři až v pátek.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Miroslav Revús

Ak máte dve sady zberníc, tak sa to dá zistiť postupným prenášaním vývodov na druhú zbernicu (dá sa to aj za prevádzky a bez vypnutia).
Ak máte iba jedny zberne (iba + a -), tak ma v tejto chvíli nič rozumné nenapadá.

Jirka Š. Svejkovský

Není v obvodu nějaký analyzátor, který měří proti zemi? Nebo jenom další HIS?
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Fuk Tomáš

Quote from: JirkaDavid on 22.11.2017, 20:10
Je nějaký způsob jak bez vypnutí lokalizovat okruh na kterém je závada?
A jste si zcela jist, že se jedná o závadu? V první řadě bych změřil izolační odpor proti zemi, a až pak něco dále usuzoval.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jan Bocek

Quote from: JirkaDavid on 22.11.2017, 20:10
Závadu jsme poznali tak, že každý pól má proti zemi jiné napětí- o cca 10V
Je nějaký způsob jak bez vypnutí lokalizovat okruh na kterém je závada?


Nejdříve je nutno přesně definovat tuto síť DC v provedení IT.

1) Podle ČSN 33 2000-1 ed. 2 obrázek  31M1 -DC sít IT
2) Podle ČSN 33 2000-1 ed. 2 obrázek A.31M2 - DC síť IT ( vyvedený střed M

Pokud je v případě 2), může být závada ve zdroji
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Jiří Hakl

Sběrnice máme opravdu dvě, takže radu p. Revúse určitě vyzkoušíme.
Další  HIS neexistuje, pouze dva panelové voltmetry na rozvaděči, které jsou jsou na sběrnu "A" a "B"  a lze je přípínat zda měří, + a - mezi sebou, nebo každý pól zvlášť proti zemi.
Běžný provoz je takový, že jsou obě sběrnice spojeny přes spínač sběrnic. Menší napětí je přitom pouze na sběrně B.

Jiří Schwarz

Quote from: Jiří Hakl on 23.11.2017, 19:56
... Menší napětí je přitom pouze na sběrně B.


Takový stav ale tak trochu svádí k myšlence jestli problém není v "měření"
- pokud je to spojeno přes spínač, izolační stav nemůže být rozdílný
- pokud by i na sběrně bylo rozdílné napětí, kde by ten rozdíl vznikl? Na nějakém špatném spoji?
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Miroslav Hlaváč

Máme u nás v práci stejné problémy.
Stenosměrná síť 110V izolovaná od země napájí rozvodny 22kV a několik rozvoden 6kV,dále nouzové osvětlení.
Většinou je to v pořádku, ale někdy nastane zemní spoj,zatím nejlepší způsob hledání je ten že v jednotlivých rozvodnách měřím každý pól proti zemi multimetrem, a tam kde se nejvíce blíží zemi tam to je.
Například: rozvodna 1 40V, 2  35V, 3   20V -ejhle tady to musí být-dá se to někdy najít i na jeden blok rozvodny.Nic lepšího poradit nemohu.Hodně zdaru při hledání aneb jak já říkám:
hledej šmudlo.
Miroslav

Miroslav Revús

Quote from: Jiří Hakl on 23.11.2017, 19:56

Běžný provoz je takový, že jsou obě sběrnice spojeny přes spínač sběrnic. Menší napětí je přitom pouze na sběrně B.



Tak skúste všetky vývody preniesť na zberňu "A" a na zberni "B" zmerajte napätie, prípadne ju odpojte a zmerajte izolačný stav.

Samozrejme výkresy zapojenia rozvádzača musia byť prítomné, aby ste vedel čo tam ešte ostalo z výzbroje zapojené a môže ovplyvňovať meranie.