Může být stejná hodnota jističe na zásuvku jako hodnota jističe hlavního?

[Miloslav Mareš]

Mám jednofázové jednosazbové odběrné místo s elektro-hodinami a hlavním jističem LTN 1x16A/10KA, za ním pokračování kabelem CYKY 3x2,5mm2 do místa spotřeby. Mohu nechat v místě spotřeby (garáži) osadit na desku jistič pro zásuvky také 16A? Pro světla uvažuji jistič 10A.
Bohužel, na tento dotaz se rozchází názor dvou revizních techniků. Prý by měl být jistič na zásuvky menší, než hlavní jistič. Ale to prý už neplatí. Kde je tedy pravda?

[Pavel Horský]

Citace z platných připojovacích podmínek...............
9.2.
Průřezy vodičů
Pro fázové přívody a vývody elektroměrů s přímým měřením musí být použity vodiče stejného průřezu odpovídající předpokládanému proudovému zatížení s minimálním průřezem 6 mm2 Cu a maximálním průřezem 16 mm2 Cu, přičemž vodiče musí mít takový průřez, aby byly předřazeným jistícím prvkem jištěny proti přetížení i zkratu.

Takže 2,5mm2 z elektroměru je špatně.

Co se týče jištění, je to naprosto jedno, protože selektivitu stejně nejste schopen dodržet. RT, který tvrdí, že je to špatně, kecá. Nemá své tvrzení čím podložit.

[Maroš Klein]

Mám jednofázové jednosazbové odběrné místo s elektro-hodinami a hlavním jističem LTN 1x16A/10KA, za ním pokračování kabelem CYKY 3x2,5mm2...

Ak je niečo pripojené pod zaplombovanými svorkami elektromera, je vás na porušenie pripojovacích podmienok viac. ;)
Teda ak sa neberie do úvahy, aké boli platné v čase zriadenia odberného miesta.

Istič za elektromerom vás trápiť nemusí. Prvý istí všetko, druhý to čo je za ním. Ak sú rovnaké, možno sa iba nedohodnú ktorý pôjde do práce ako prvý. :)

[František Šohajda]

Dva stejné jističe za sebou někdy musí být,protože by jste zbytečně snižovali "rezervovanou kapacitu"  hlavního jističe u elektroměru!
Jen to bude trochu nepraktické, protože při zkratu nejdříve vypadne jistič u elektroměru,
protože je blíž ke zdroji!!

Bavíme se o bytě,ne o průmyslovém podniku!!

[ACEOF ACES]

Tak pravil odborník:

... při zkratu nejdříve vypadne jistič u elektroměru,
protože je blíž ke zdroji!!
...

Smích

[Fuk Tomáš]

Tak pravil odborník:Smích

Není šprochu, aby na něm nebylo pravdy trochu. Jistič před elměrem bude zatížen i odběry v jiných obvodech, než jen tím zkratovaným (je blíž u zdroje), takže vyšší pravděpodobnost tu bude  ;)

[Miroslav Minařík]

Není šprochu, aby na něm nebylo pravdy trochu. Jistič před elměrem bude zatížen i odběry v jiných obvodech, než jen tím zkratovaným (je blíž u zdroje), takže vyšší pravděpodobnost tu bude  ;)

A není v tom také nějaká souvislost s hodnotou impedance vedení, která je blíž ke zcela jiná, než u vedení u X tého jištění ...?

[Fuk Tomáš]

A není v tom také nějaká souvislost s hodnotou impedance vedení, která je blíž ke zcela jiná, než u vedení u X tého jištění ...?

Jistá souvislost tu je - díky impedanci vedení od hlavního jističe k místu zkratu bude i při zkratu na tom podružném obvodu zachována nějaká část síťového napětí mezi vývodem hlavního jističe a sběrnicí N, tudíž ani při úplném zkratu v tom podružném obvodu nezaniknou zcela proudy v obvodech ostatních (a pomohou vyrazit ten hlavní jistič rychleji).

[ACEOF ACES]

Příklad:
garáž,
hlavní jistič B16A,
za ním:
jistič B16A pro zásuvkový obvod - zkrat, např. 200A,
jistič B10A pro světelný obvod - zrovna se svítí, např. 4A.
O kolik bude vyšší pravděpodobnost, že hlavní jistič vybaví dříve než jistič zásuvkového obvodu, když bude rozsvíceno oproti tomu, když bude zhasnuto?

[František Šohajda]

Pozor, odborník promluvil... ;D

Příklad:
garáž,
hlavní jistič B16A,
za ním:
jistič B16A pro zásuvkový obvod - zkrat, např. 200A,
jistič B10A pro světelný obvod - zrovna se svítí, např. 4A.
O kolik bude vyšší pravděpodobnost, že hlavní jistič vybaví dříve než jistič zásuvkového obvodu, když bude rozsvíceno oproti tomu, když bude zhasnuto?

Nehledě na to, že u elektroměru musí být min. průměr 6mm....
na zásuvkách bude o nějakou malou hodnotu odporu určitě více , vzhledem k 2,5 mm vodiči a několika metrům vedení + několik spojů! ;)

[ACEOF ACES]

Pozor, odborník promluvil... ;D
Nehledě na to, že u elektroměru musí být min. průměr 6mm....
na zásuvkách bude o nějakou malou hodnotu odporu určitě více , vzhledem k 2,5 mm vodiči a několika metrům vedení + několik spojů! ;)

To jako, že v té garáži, při zkratu v zásuvkovém obvodu poteče, při vypnutých světlech, hlavním jističem větší proud než jističem toho zásuvkové obvodu?
Smích

[Pavel Ryšavý]

Pozor, odborník promluvil... ;D

Z vlastní zkušenosti: v oblasti kde zabírají zkratové spouště je to loterie, někdy vypadnou oba, někdy je rychlejší ten před elektroměrem, někdy ten u postiženého vývodu.
Už jsem to tady někdy inzeroval, pokud někdo dokáže v rodinném domku navrhnout plně selektivní jištění bez zvířeckostí typu jistič 2A na zásuvky, jsem ochoten tuto nemovitost navštívit a zaplatit i vstupné jaké si autor řekne.

[Fuk Tomáš]

...O kolik bude vyšší pravděpodobnost, že hlavní jistič vybaví dříve než jistič zásuvkového obvodu, když bude rozsvíceno oproti tomu, když bude zhasnuto?

Tak třeba o 1%  :D

[ACEOF ACES]

Tj. např. při 200 zkratech v zásuvkovém obvodu může hlavní jistič vybavit dříve než jistič zásuvkového obvodu třeba ve 100 případech při zhasnutých světlech a při svítících ve 102 případech?

[David Hruda]

... Takže 2,5mm2 z elektroměru je špatně.

Tazatel nepíše, že má 2,5 mm² v elektroměru. Pokud ji má z výstupní svorkovnice ER, je vše v pořádku.

[Rozvodak]

Nechci nikoho urazit ale nikde se nepíše že by ta dvaapůlka byla vyvedena přímo do elektroměru..
Navíc se neříkalo nic o tom měření... Ony tyhle garáže bývají kolikrát napojeny přes poddružné měřidlo z instalace domovní režie nebo nějakého fakturačního elektroměru.

Asi by bylo lepší myslet nad 1x10A pro světla a proudovým chráničem..

[Pavel Horský]

Tazatel nepíše, že má 2,5 mm² v elektroměru. Pokud ji má z výstupní svorkovnice ER, je vše v pořádku.

....a protože to tazatel nepíše, jsou jistě moje řádky brány jako námět k zamyšlení v případě, že by ta 2,5mm2 byla připojena přímo do elektroměru.
To je snad jasné Davide. Myslím, že tu nejsme ve fóru blbců, kteří by si toto neuvědomovali.

[Ižák Ctibor]

Zdá sa mi, že sa tu trochu zavádza chaos do tejto diskusie. Je úplne jednoznačné a jasné každému elektrikárovi, že platí,  prúd pretekajúci obvodom je v ktorom koľvek bode tohoto obvodu rovnaký. Alebo to niekto spochybňuje? To,že ak tam bude ešte niečo iné pripojené, môže ten prívodný istič vybaviť aj bez toho, aby daným obvodom niečo pretieklo.To ale je iná debata, ako pôvodne položená otázka. Na názor, že "bližšie k zdroju" môžem sa len opýtať, čo to má spoločné z prúdom v danom prípade. Selektivita istenia je trochu iné téma. To ťažko dosiahnete aj pri ističoch od jedného výrobcu, pokiaľ bude ďalší istič o 1 stupeň menší. Pri priamom strate obyčajne vyletí 10A istič na vývode, ale aj 25A pri elektromere. Niekedy dokonca ten menší ostane a to len preto, že vyrobiť ističe, ktoré by mali skratové spúšte presne rovnaké na zlomky sekúnd, asi nedokážu.
Čo sa týka daného prípadu, nevidím dôvod, prečo by nemohol dať istič, ako je spomenuté. Pravdepodobne mu vyletí aj prívod pri poruche, ale za bežného stavu nebude mať obmedzený výkon.A o to tu ide.