• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 22:05

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak vypočítat či odhadnout hodnotu odporu koule?

Started by Milan Hudec, 18.02.2018, 09:10

previous topic - next topic

Milan Hudec

Kdo by to byl řek, že i těm nejlepším to dá tak zahulit (dance)
Předpokládal jsem že na to bude platit nějaké všeobecné mě ovšem neznámé pravidlo.

Jirka Š. Svejkovský

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Fuk Tomáš

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 20.02.2018, 10:41
How does one find the electrical resistance of a homogenous sphere of uniform density?
8)
Resp. http://www.academia.edu/1841457/The_Notion_of_Electrical_Resistance_by_Soliverez
Hlavně z toho vyplývá, že odpor koule s vývody (mnohem tenčími než je průměr koule) je dán především malou oblastí kolem kontaktů (čím jsou kontakty menší, tím je odpor větší) a zbytek koule má mizivý vliv. Takže pro Milana odpověď na prvotní otázku: vyjde to prakticky nastejno.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jirka Š. Svejkovský

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Fuk Tomáš

20.02.2018, 13:04 #40 Last Edit: 20.02.2018, 13:11 by Fuk Tomáš
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 20.02.2018, 12:35
Nezahlídl jsem tam náhodou toho Maxwella?

Jj, taky Laplace a Landaua s Lifšicem  :)

Mimochodem, aby se to p. Solivérezovi podařilo vyřešit, zvolil si kontakty v podobě vnořených polokoulí, takže mu vyšly hezké ekvipotenciály i v blízkosti kontaktů. Jinak by taky musel sklouznout k numerickým metodám.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

ACEOF ACES

Quote from: Milan Hudec on 20.02.2018, 08:55
Kdo by to byl řek, že i těm nejlepším to dá tak zahulit (dance)
Předpokládal jsem že na to bude platit nějaké všeobecné mě ovšem neznámé pravidlo.

Na Vaši otázku jsem odpověděl, moc jsem se s tím nemazlil, tak nejsou výsledky zcela přesné, ale výpočty jsou v pořádku. Je-li má úvaha správná, pak se příliš nemýlím.
Quote from: Milan Hudec on 18.02.2018, 09:10
Železná plná koule o průměru 10cm.
1.do obvodu připojena na protilehlých plochách.
2.do obvodu připojena 7cm od sebe měřeno po obvodu.
Odpor připojení zanedbejme.
V kterém případě bude výsledný odpor menší.
Jde o teoretickou úvahu.
Nejedná se mě nutně o přesný výpočet, ale o logickou úvahu.
Tipuji že menší odpor bude u způsobu č.2.......?

Quote from: ACEOF ACES on 19.02.2018, 00:00
Výpočet nebude přesný, myslím, že se příliš nezmýlím, když budu počítat:
1.   (0,1x0,1)/((pí2x1002)/16)=1,62mikroohmů
2.   (0,1x0,07)/((pí2x1002)/16)=1,13mikroohmů
, ale mohu se mýlit.

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Fuk Tomáš on 20.02.2018, 13:04
Mimochodem, aby se to p. Solivérezovi podařilo vyřešit, zvolil si kontakty v podobě vnořených polokoulí, takže mu vyšly hezké ekvipotenciály i v blízkosti kontaktů. Jinak by taky musel sklouznout k numerickým metodám.


Řekl bych, že si tím poradil s těmi okrajovými podmínkami. Na co já šel hrubou silou doladěnou pohledem z okna, on šel jemnou matematikou. Výsledek ovšem srovnatelný, ne?  ::)
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Fuk Tomáš

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 20.02.2018, 14:51
Řekl bych, že si tím poradil s těmi okrajovými podmínkami. Na co já šel hrubou silou doladěnou pohledem z okna, on šel jemnou matematikou. Výsledek ovšem srovnatelný, ne?  ::)
Taky že jo!  (jednicka)
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Fuk Tomáš

Quote from: ACEOF ACES on 20.02.2018, 14:40
Na Vaši otázku jsem odpověděl, moc jsem se s tím nemazlil, tak nejsou výsledky zcela přesné, ale výpočty jsou v pořádku. Je-li má úvaha správná, pak se příliš nemýlím.
Obávám se, že jsem vám už ukázal, že jsou zcela v nepořádku a mimo fyzikální realitu.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

ACEOF ACES

Obávám se, že nevím co jste mi chtěl ve svém příspěvku ukázat, ale já ve svém počítám:

   R=(ró x l)/((pí2 x d2)/16)
[ohm;ohm.mm2/m,m,-,mm2,-]
     =(0,1x0,1)/((pí2x1002)/16)=1,62mikroohmů

Výsledek není mimo realitu.

Fuk Tomáš

Quote from: ACEOF ACES on 20.02.2018, 17:47
Obávám se, že nevím co jste mi chtěl ve svém příspěvku ukázat, ale já ve svém počítám:

   R=(ró x l)/((pí2 x d2)/16)
[ohm;ohm.mm2/m,m,-,mm2,-]
     =(0,1x0,1)/((pí2x1002)/16)=1,62mikroohmů

Výsledek není mimo realitu.
Protože jste v původním příspěvku neuvedl, co ta čísla znamenají, chápal jsem to tak, že výraz pí2*1002/16 má být kvadrát plochy průřezu koule přes rovník.
Po Vašem upřesnění významu a fyzikálního rozměru oněch čísel je zřejmé, že odpor koule odhadujete jako (4/pí) -násobek odporu válce o týchž rozměrech (1,27 µΩ) a s kontakty přes celou plochu základen.
Obávám se, že tento násobek je ve skutečnosti mnohem větší i při extrémně rozměrných kontaktech, které ve skutečnosti určují odpor celé koule (jak ukázala odkazovaná studie).
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

ACEOF ACES

Máte pravdu, že rozměr kontaktů je určující, ale v úvodním příspěvku je napsáno:
Quote from: Milan Hudec on 18.02.2018, 09:10
Železná plná koule o průměru 10cm.
1.do obvodu připojena na protilehlých plochách.
2.do obvodu připojena 7cm od sebe měřeno po obvodu.
Odpor připojení zanedbejme.
V kterém případě bude výsledný odpor menší.
Jde o teoretickou úvahu.
Nejedná se mě nutně o přesný výpočet, ale o logickou úvahu.
Tipuji že menší odpor bude u způsobu č.2.......?


Oprava, omlouvám se měl jsem rychlou ruku:
Quote
   R=(ró x l)/((pí2 x d2)/16)
[ohm;ohm.mm2/m,m,-,mm,-]
     =(0,1x0,1)/((pí2x1002)/16)=1,62mikroohmů

Maroš Klein

Quote from: Milan Hudec on 18.02.2018, 09:10
Nejedná se mě nutně o přesný výpočet, ale o logickou úvahu.

V teoretickej rovine by mohla vyvolať logický pocit rozdielu aj bez výpočtov napríklad taká predstava gule o rozmeroch našej matičky (pri dodržaní 7cm na rovníku). :)